Autodesk'in planı nedir?

[SSA]

Selamlar;
Son iki gündür Autodesk'in Ankara'daki seminerlerine katılıyorum. Autodeskin 2006 versiyonlarını anlattılar. Dün ise sadece revit 8 üzerinde durdular.

Şimdi kafamı karıştıran konu şu. Bir şirket hem AADT gibi bir yazılımla piyasada dururken, hem de Revit gibi aynı siklette güreşen bir programı niye ortaya çıkarsınki? Orada bu soruldu fakat Sayısal Grafik yetkilisi kaçamak cevaplar verdi. Benim ilk aklıma gelen Autodesk'in mimari yazılımda yavaş yavaş AADT den vazgeçip Revit'e döneceği şeklinde.

Sizlerinde bu konudaki yorumlarınızı almak isterim.

SEvgiler
SSA

[rocktuel]

SSA, uzun bir aradan sonra merhaba
Revitt, Bildiğim kadarı ile AutoDESK firmasının satın aldığı bir başka yazılım firmasına ait... Ayrıca, AutoCAD ne kadar dinamik olsa da bazı konularda ÇAKILI uygulamalara sahip... Revitt ise parametrik ve interaktif bir yapıda... Basit bir örnekle, bir kapıyı bir duvarın ortasına yerleştirdiniz ve daha sonra o duvarı uzattınız ya da kısalttınız... Kapı yeni duvar uzunluğuna göre gene ortada yer alıyor.... Ya da köşeden 10 cm. diş bırakarak kapıyı yerleştirdiniz... Sonradan duvar uzunluğu değiştiğinde hala o kapı 10 cm. ötede yer alıyor köşeden... Birebir inceleme şansım fırsatım olmadı ama duyduklarım bunlar..

[SSA]

Merhaba Rocktuel;

İki günlük seminerde gördüklerim şunlar; Revit'in Architectural desktop'a göre aman aman bi artısı veya eksisi yok. Revit daha çok Archicad'i çağrıştırdı bende. Son olarakda her iki yazılımda sıva gibi, denizlik gibi, limonluk vb. gibi Türk mimari çiziminde bulunan uygulamaların çözümüne (halen) haiz değil. Autodesk Türkiye sorumlusu ile görüşmelerim sonucundada pek haiz olacağa benzemediniğinide anladım (pazar payı meselesi)

Bu tartışmayı açmaktaki amacım şu. Şayet Autodesk bu birbirine benzer yazılımdan birisine dönecekse; elimdeki AADT yazılımlarının lisans yenilemesinde ona göre davranayım. Revit daha cicili bicili diye zaman ve enerjimi ona yönlendirmeyim. Yada tam tersi yol yakınken revite başlayayım.

Sevgiler
SSA

[rocktuel]

www.sayisalgrafik.com.tr adresinden bilgi almayı denesen ?

[ayasofya]

Sevgili SSA

İkinci dediğini yap bence.

Yol yakınken Revit derim ben.
Bana Sayısal Grafik'ten yapı fuar'ında bir revit 8 Cd'si verldi. Zaten beğeniyordum daha hoşuma gitti.

AADT ile Revit aynı sıklette olabilirler ama aynı değiller.
Bence Revit AADT'nin halefi durumunda.

Bu arada Sayısal Grafik yetkilis kaçamak cevap verirken senin de dile getirdiğiniz endişeleri körüklememek için düşünceli davranmış olabilir. Yoksa ben sordum dediler akıllarındakileri.

Bu arada AADT'den hemen vezgeçemezler. O lisansı alana da biz Revit'i bastırıyoruz ne yapalın yandı gitti keten helva demezler. Sanırım AutoDesk aboneliği bunun için var.

Ama yine de Sayısal Grafik temsilcilerinin burayı takip ettiklerini bildiğimden son sözü onlara bırakayım.

Revit hususunde ise belki hemen olmasa bile ileride o revaçta olacak bence. Mimarlar Odası olarak Revit'e yatırım yapmayı planlıyoruz. Umarım piyasadaki kırık programla eğitim verenlerden farkımız görülür. Yine Viz'i eğitimi vererek ön plana çıkardıysak bunda da başarılı oluruz.

Benim naçizane düşüncem budur.

[odilet]

merhaba...
revitle yaklaşık 3 dört ay önce 5.0 versiyonuyla tanıştım oldukça heyecan verici bir program olduğunu düşünüyorum. yapı fuarındaki stantlarında oldukca açıklayıcı bilgiler verdiler... özellikle programın parametrik oluşu ve ekran üzerinde bütün projeye hakim olmanız büyük bir avantaj... yatırım yapmaya değecek bir program bence....

[crucified]

Son olarakda her iki yazılımda sıva gibi, denizlik gibi, limonluk vb. gibi Türk mimari çiziminde bulunan uygulamaların çözümüne (halen) haiz değil. Autodesk Türkiye sorumlusu ile görüşmelerim sonucundada pek haiz olacağa benzemediniğinide anladım (pazar payı meselesi)

Dekstop'ta bu sözylediğiniz detayların hepsini üretmek mümkün, hatta çok daha sıradışı detaylar bile üretebilirsiniz. Hem de kolayca.

[SSA]

Selamlar;
Bilgi ve tecrübelerinizi paylaştığınız için teşekkür ederim. Bir an bu başlığı açarken yanlış anlaşılırmıyım diye endişelensem de ( A programı B programını döver tartışmaları gibi ) gelen cevaplar endişelerimi dağıtmaya yetti. Anlaşılan o ki Revit parlayan yıldız olma konusunda bi hayli ilerleme kaydetmiş.

Sevgili crucified, bildiğim kadarıyla bir tarihlerde AutoCad 13 ve 14 üzerinde çalışan APdesign isimli programın dışında -özellikle- kolon etrafını da dolaşan 3d sıva çizimini yapan bir program yoktu. Şayet siz bunun bir çözüm yolunu biliyorsanız (vaktiniz olursa) ayrı bir başlıkta minik bir tutorial tadında bir açıklama/örnekleme yapabilirseniz çok sevinirim.

Sevgiler
SSA

[crucified]

Sayın SSA,

Ben bunu yapmak kolay derken, Architectural Dekstop 2005'i kastetmiştim. Dekstop'ta objelerle çalıştığınız için onları detaylandırmak ve farklı ihtiyaçlar için aynı objenin farklı görünümlerini almak mümkün. Anlayabildiğim kadarıyla bu programın mantığı buna dayanıyor. Yani siz bir duvar objesini üç boyutlu olarak yerleştiriyorsunuz ve "component"ları aracılığıyla istediğiniz gibi artiküle ediyorsunuz (mesela 30 cm. lik bir duvar için, taşıyıcı betonarme kısım ve onun çevresinde 3 cm. kalınlığında beyaz sıva; ya da duvar ve tuğla kaplama vs.). Ondan sonra da aynı objenin farklı ihtiyaçlar için nasıl görünmesini istiyorsanız ona göre farklı "display" setleri oluşturuyorsunuz. Ve sonrasında aynı modeli kullanarak 1/200'den 1/1'e kadar her türlü gösterimi elde edebiliyorsunuz. Tabii x-ref'lerle oluşturulan modeller bunlar.

Kısaca böyle.

Sanki bütün bunlar kolaymış gibi anlattım, ama hiç değil. Görebildiğim kadarıyla ADT çok karmaşık bir program -ve eğer onun yolundan gitmezseniz kesinlikle bir yere gelip tıkanıyorsunuz. Gerçekten merak ediyorum: acaba Türkiye'de kaç mimari büro ADT'yi amaçlarına uygun şekilde ve hakkıyla kullanıyor? Bu program temelde bizim mimarlık kültürümüzün çok ötesinde bir sistemin ihtiyaçlarına göre geliştirilmiş.

[SSA]

SElamlar;
Acil cevap için teşekkürler. Fakat genel yanılgıya sizde düştünüz. Görünüm katmanları yardımıyla duvardaki tüm bölümleri görsterebiliyoruz; fakat bu duvar kolonla birleştiğinde kolonun üzerinden devam etmesi gereken sıva kolon boyunca kesiliyor (bknz aşağıdaki resim)



Haklısınız, her programda olduğu gibi bunda da çok kısıtlı bir yerini kullanabiliyoruz diye genelliyebiliriz sanırım. Fakat öyle bir durum varki bizim işlerimizde (yine genel konuştum) belli standart şeyler vardır (örneğin sıva) yapmadan yolladığımda sorulur bunlar nerede diye . Bir önceki mesajımda APdesign diye bir plugin benzeri programdan bahsetmiştim ki bu ACAD 13 zamanlarıydı. O dönem PROTA ısrarlı çabaları sonucu sıva olayını kotarttırmıştı (sorunluydu filan ama vardı sonuçta). Sene olmuş 2005. Bildiğim kadarıyla bu tür yazılımların programlama dilleri ve üzerinde çalışabilen pluginleri de var. Neden bizim distrübütörlerimiz (sadece ACAD ve Sayısal Grafik değildir burdaki bahis konusu, tüm benzer yazılımlar ve distribütörleridir) bzizim ihtiyacımıza uygun eklentiler geliştiremiyorlar; yada geliştirmiyorlar?? Bunu sorarken amacım tenkit değil gerçekten meraktır?

SEvgiler
SSA

[kedi]

Sayın SSA,
Ben uzun süredir Archicad kullanmaktayım. Forumda bahsedilen kolon etrafında sıva dönüşü, denizlik, pervaz gibi detaylar ve parametrik objeler yıllardır archicad programında mevcut. Bence bir göz atın...
sıva dönüşü, pervazlarla ilgili bir iki çizim gönderecektim ama jpg yüklemeyi başaramadım. nasıl yapacağım konusunda yardımcı olursanız cok sevinirim.

[SSA]

SElamlar;
Archicad ile ilgili bilgilendirmeniz için teşekkür ederim. Konunun dışına sapmamak endişesiyle bu konu ile ilgili bilgilerinizi başka bir başlık altında izlemek beni mutlu eder. Çünki buradaki mevzu bahis, autodesk çatısı altındaki iki programın arasındaki gelişmeler

Foruma resim ekleme konusuna gelince

PHP Kodu:

[IMG]http://www.resminadresi[/IMG] 


şeklinde yazdığınızda (yukarıdak i ikonların arasındada var gerekli buton) resmi görebilirsiniz.

Sevgiler
SSA

[OdeN]

Autodesk, Revit'e anladığım kadar ile büyük destek verecek. İlk önce mimari paketini çıkardı. Bu gece biraz araştırınca inşaat mühendislerinin kullanacağı bir paketi çıkarmış olduğunu farkettim. (Revit Structure) Yakında Map (Haritacılık) paketini de çıkaracakmış...

1-2 sene önce Revit'i Autodesk'in mimarlar için çıkardığı bir program olduğunu öğrendiğimde çok şaşırmışdım üstelik sürüm no 7.0 idi. Şu anki sürümü ise 9 olmuş, yine şaşkınım! Piyasada AADT varken bu program niye çıkmışdı. Cevabı kısaca iki farklı çizim metoduna sahip olmaları. Az çok archicad kullanan biri olarak söylemem gerekirse Revit'deki çizim mantığı; revizyon rahatlığı bakımından daha üstün bir anlayışa sahip.

Autodesk'in diğer çizim disiplinlerindeki bu agresif yayılımcılığını sürerse Revit'in piyasada yer edinme ihtimali kanımca artar!

[nega]

Autodeskin plani aslinda gayet belli, AEC sektoru icin AutoCAD+sektorel eklentiler gibi yazilim gelistirme surecleri acisindan son derece verimsiz bir surecten vazgecerek sektor spesifik yazilim uretiminin saglanmasi seklinde.

su an Amerika AEC sektorunde faaliyet gosteren bir cok firma Revit veya ArchiCAD gibi BIM tabanli yazilimlara donusumunu tamamlamak icin calismalar yapiyor. buyuk firmalarin br cogu tasarim sureclerini BIM konseptine uygun hale getirmek icin yogun bir calisma halinde, ayrica autodesk AEC urun yelpazesindeki bir cok urunu ogrencilere ucretsiz sunuyor.

ancak burada belirgin amac farkliliklari var, bu firmalar bu programlari salt temsil ve gorselleme amaci ile kullanmiyorlar. bina yapim ve uretim sureclerinin gelismis IT cozumleri ile kontrol edilebilmesi, her turlu dokumantasyonun AEC sektoru icerisinde cevriminin saglanmasi (Increased Interoperability) standardizayonun ust seviyeye cekilmesi, FM ve enerji korunumu (DOE2) uygulamalarinin kolaylastirilmasi gibi amaclar, Revit ve beznzeri yazilimlarin temel fikri. Halen hazir da olan CAD standardi ve IFC veri degisim standartlari olmasina ragmen ulusal BIM standardi konusundaki calismalar ise hizla suruyor.

bu konudaki gelismeleri takip edebileceginiz adresler
www.aecbytes.com
http://www.aia.org/tap_default
http://www.nibs.org/

Turkiye piyasasina baktigimizda ise, Tasarim ve Insaat sektoru icerisindeki veri alisverisinin bir standardi oldukca tartismali konu (bu konuda ayasofya bir baslik acarsa guzel olur), burada dosya tipinden bahsetmiyorum. sektore ozel veri yapilari ve standartlarin yerlestirilmesi konusunda yol alinmadigi surece turkiyede revit (archiCAD ve allplan dahil) gelismis bir cizim/temsil araci olmaktan oteye gidemez gorusundeyim.