![]() |
|
|||||||
| Profesyonel Yaşam Mesleki sorunlarınız, karşılaştığınız hukuksal problemler ve profesyonel yaşama dair ne varsa.
Mimarlığa Yol Açın! >> |
![]() |
|
|
Konu Araçları | Modları Görüntüle |
|
|
#16 |
|
Forum Üyesi
Kayıt Tarihi: 04-02-2001
Mesaj: 3
|
MERHABA
BEN SEVGİLİ PHİN ARKADAŞIMA AYNEN KATILIYORUM. HATTA AZ BİLE SÖYLEDİĞİNİ DÜŞÜNÜYORUM. YANİ BENCE SEVMEKLE ALAKALI DEĞİL DİREK HERŞEY BİRAZ DA SAYGI DUYMAK LAZIM MESLEĞE. YANLIZCA SEV AMA GİT AZ PARAYA ÇALIŞ, NİYE SEVİYORUM DİYE OLMAZ. SEVDİĞİNE SAYGI DUYACAKSINKİ SEVGİNİN BİR ANLAMI OLSUN. YANİ BENCE BÖYLE. ESASEN NERDE ÇOKLUK ORDA YOKLUK TA YANLIŞ Bİ DÜŞÜNCE DEĞİL GİBİ. |
|
|
|
|
|
#17 | |||
|
Forum Üyesi
Kayıt Tarihi: 28-01-2001
Mesaj: 70
|
Alıntı:
mimarlık da durum çok farklı değil ama yine de en şanşsız meslek grubu sayılmaz. Alıntı:
proje olmadan pek çok uygulamada çok zorluk çektikleri ve maddi kayıplarının olduğu tartışılamaz ama sonuçta bunlar istanbuldaki büyük projelerde bile yaşanıyor. tüm bunlar yaşanıyor diye ne yapmak gerekir? Alıntı:
söylediklerimiz birbirinden bu kadar ayrılmıyor, ama nedense kendimi anlatmakta zorlandığımı hissettim..? |
|||
|
|
|
|
|
#18 |
|
Forum Üyesi
Kayıt Tarihi: 25-02-2001
Mesaj: 2
|
Türkiye'de herkes mimar....
Ben 2 senedir bebeğim olduğu için çalışamıyorum ve iş aradığım zaman nelerle karşılaşacağımı bilmiyorum. Çalıştığım dönemde karşılaştığım en büyük problem herkesin kendini mimar zannetmesi, zaten gerçek anlamda yani bize okulda öğrettikleri okul, hastane v.s. gibi mimarlara ihtiyaç duyulan tasarımlar yapılamıyor, mimarlar ancak dekorasyon ve tadilat işleri yapabiliyorlar(en azından benim çevremdeki mimarlar )o yüzden dekorasyon işlerini de genellikle ev hanımları aldıkları dergilerden beğenip komşusunun ustasını bulup yaptırıyorlar ve biz mimarlara yapacak pek fazla birşey kalmıyor, bu yüzden hem çok üzgün hem de çok endişeliyim... |
|
|
|
|
|
#19 |
|
Arkitera Üyesi
Kayıt Tarihi: 26-02-2001
Mesaj: 8
|
okuldan mezun olur olmaz acaba fakültede kalıp birkaç konferansta boy gösterip ahkam keserek mi iş hayatına atılmalıyım yoksa iyi bir mimarın yanında deneyim kazanmak uğruna az bir paraya hamallık mı yapmalıyım diye çelişkiye düşünce anlamıştım yanlış meslek seçtiğimi...elbette işini sevmek çok önemli ama kesinlikle para gerekiyor.aynı dönemde farklı fakültelerden mezun olduğunuz arkadaşınızın dudağınızı uçuklatacak cinsten maaş almasına karşın sizin karın tokluğuna çalışmanız ister istemez öldürüyor içinizdeki meslek aşkını...
fakat elinizden de bişey gelmiyor.özellikle bu kriz ortamında başka iş bulamam kaygısıyla çoğumuz elimiz mahkum gidip geliyoruz işimize.ama çevreye ve mimarlık adına ne kadar yararlı olabiliyoruz o ayrı..
__________________
:) |
|
|
|
|
|
#20 |
|
Forum Üyesi
Kayıt Tarihi: 01-03-2001
Mesaj: 14
|
Mesajları okuduktan sonra, aslında daha önce yazılmış bazı şeyleri tekrar söylemekten kendimi alamıyorum.
Bahsedildiği gibi, aslında bu işsizlik ve karıntokluğuna çalışma meselesi yalnızca mimarlık sektörüne has bir şey değil ama nedense kimisi bunu kabullenmek gerektiğini düşünüyor ve asıl yanlış olan da bu boyun eğme bence. Kendimden örnek verirsem, büyük bir hevesle okula girdim ve şu anda 6. senesinde okuldan bir an önce kurtulmaya çalışan bir öğrenciyim. BEni ümitsizliğe ilk iten okulum MSÜ oldu; asla zor olduğunu iddia etmedim, okulum bu yüzden de uzamadı, asıl etken bizim çabamıza sürekli ket vurmalarıydı. Özgüvenimizi sıfırlamaya yönelik bir eğitim anlayışıydı. İkincil olarak da çalışma hayatında "bizden çok şey öğrenirsin şimdi sen sıfırsın" zihniyetinde, bilgimize değer vermemelerine değil ama emeğimizi hiçe saymalarına dayanamadığım MİMARLARDI beni ümitsizliğe iten. Bu işi seviyorsan para kazanmayı geri plana atacaksın demek, baştan yanlış seçim yapmışsın demek, zaten işe de saygısızlıktır. Şunu kabul etmek gerek. Herkes yaşamak için paraya ihtiyaç duyar. Senelerce eğitim aldıktan sonra, bir mesajda yazıldığı gibi; sabun satarak daha iyi para kazanacağını görmek insana hiç de umut vermiyor. Ama bu sabun satsaydım keşke diye düşünmeyi de gerektirmiyor. Açıkçası öğrenci ya da yeni mezun arkadaşlarıma çok düşük ücretlerle çalıştıkları için hep kızdım. Ben aynı şeyle karşılaştığımdaysa paraya ihtiyacım olduğu halde anında bıraktım. Belki benim bunu yapmam tüm piyasayı değiştirmiyordu ama insanların böyle davranması gerektiğini düşünüyorum, çünkü bu kafadaki işverenler çoğunlukla gayet iyi para kazanan mimarlar ve tabi ki ad yapmış olanlar. KEndileirini sözde aydın zanneden bu insanlar da gerçekte sömürü düzenini körüklüyorlar. İnsanlar deneyimsiz olsa bile emeklerinin mantıklı bir ücreti olması gerekiyor. neyse çok uzattım galiba. |
|
|
|
|
|
#21 |
|
Forum Üyesi
Kayıt Tarihi: 19-02-2001
Mesaj: 2
|
HEP DENEDİN,
HEP YENİLDİN. OLSUN... GENE DENE, GENE YENİL, DAHA İYİ YENİL. S.B. |
|
|
|
|
|
#22 |
|
Forum Üyesi
Kayıt Tarihi: 09-01-2001
Mesaj: 341
|
Myth, çok beğendim.
|
|
|
|
|
|
#23 |
|
Forum Üyesi
Kayıt Tarihi: 17-03-2001
Mesaj: 28
|
mimarlık, para
herkes güzel şeyler söylemiş. Buradaki arkadaşların fikirleri de çok güzel. Şimdi.... okuldaki mimar geçinen ve her fırsatta öğrencileri 4 yılda mimar olunur fikriyle dolduran hocalarla başlıyor problem. Bugün hocalarınıza bakın.. Hayatında hiç uçağa binmemiş, havaalanına gitmemiş bir hoca size havaalanı projesi anlatamaz. Size 5 yıldızlı otel projesi ödevi veren hocanıza bir sorun.. Hiç 5 yıldızlı bir otele gitmiş mi? Sadece fakülte duvarları içinde şıkışıp kalan, pratik mimarlıkla ilgili hiçbir bilgisi olmayan kişiler maalesef ülkemizde hocalık yapmaktadır. Bugün mimarlıkta yaşanan ekonomik problemleri hangi hocanız size anlatmıştır. Onlar sadece dışarıda yapılanları kötülemiştir. Pratisyen-Teorisyen mimar kargaşası ülkemizde sürmektedir. Ama emin olun ki pratisyenler, teorisyenleri pek ciddiye almamaktadır.
Bir başka konu ise mal sahibi, mimar ve müteahhit üçgenidir. Eskiden mimar ve mal sahibi yakınken, şimdi mimar bu üçgenin uzak noktasındadır. Müteahhit ve mal sahibi yakınlaşmıştır ve mimarlara istediklerini yaptırabilmektedirler. Bunun sebebi ise tamamıyla para gücüdür. Ülkemizde ihtiyacın 4 katı mimar varsa tabiki bazı boyun eğmeler olacaktır. Bu her meslek dalında böyledir. Okuldan mezun olup, kendini hemen bina yapmaya hazır hisseden arkadaşlara bir sözüm var. Bu imkansızdır. Birde herkes bina yapacak diye bir kaide yoktur. Projenin mutfağında çalışarak yani sadece çizimlerini yaparak da mutlu olabilirsiniz ve çokta iyi mimar olursunuz. Son sözüm ise mimarlık mesleğinin seçimi ile ilgili... Mimarlık sonuçta hizmet sektörüdür ama kendi içinde bir sanayi oluşturur. Hizmeti yerinde verebilmek ise, biraz olsun isteneni yaşamış olmakla ilgilidir. En başta da söylediğim gibi.. İyi bir bina yapabilmek için, en azından iyi bir yerlerde yaşamış olmak gerekir diye düşünüyorum. Not: Gehry, New York müzesi için 25 milyon dolar proje ücreti aldı. Belki duymuşsunuzdur. |
|
|
|
|
|
#24 | |
|
Forum Üyesi
Kayıt Tarihi: 17-03-2001
Mesaj: 28
|
Alıntı:
BÜYÜK VE İYİ DEDİĞİNİZ MİMARLIK BÜROLARININ EN BÜYÜĞÜNDE BEN 7 YILDIR ÇALIŞIYORUM.. BUGÜN O BÜYÜK VE İYİ BÜROLAR BİR OKUL GİBİ ÇALIŞMAKTADIR. YENİ MEZUNLAR KARIN TOKLUĞUNA BİLE ÇALIŞSALAR, ÇOK KISA ZAMANDA BERABER MEZUN OLDUKLARI ARKADAŞLARININ BİLGİ VE TECRÜBE AÇISINDAN YILLARCA ÖNLERİNE GEÇMEKTEDİRLER. YENİ HATTA BİRKAÇ YILLIK MEZUN OLUP, BİR KESİT BİLE ÇİZEMEYEN KARTVİZİT MİMARLAR İSE BU MESLEKTE, BU ÜLKEDE KARINLARINI DOYURABİLİYORLARSA HALA, KENDİLERİNİ ŞANSLI SAYMALIDIRLAR. BU ORAN İSE BENİM GÖZÜMDE TÜRKİYE CUMHURİYETİ'NDE %80 DİR. |
|
|
|
|
|
|
#25 |
|
Yönetici
Kayıt Tarihi: 29-01-2001
Mesaj: 918
|
iyi de rennie'nin yazdıklarının nesi ters anlayamadım.
Başarılı bir ofiste çalışmak taze bir mimar için elbette iyi bir fırsattır. Ama bu ofislere herhalde seçilerek alınıyorlardır. Yani bu ofisler kamu hizmeti amacıyla heryıl yeni mezun olmuş 20 mimari yanlarına alıp yetiştirmiyorlardır, değil mi? Dolayısıyla komik rakkamlara çalıştırmanın da gereği yoktur. Şöyle derseniz anlarım, X mimar her başvuran ve yanında çalışıp tecrübe kazanmak isteyen taze mimarı kabul ediyordur. Bu kişilerde bir miktar beceri kazanıp ya o ofiste ya da başka yerde çalışmaya devam ediyorlardır. Sonra kendilerini geçindirebilecek gelire sahip oluyorlardır. Ama durumun böyle olduğunu da sanmıyorum. |
|
|
|
|
|
#26 |
|
Forum Üyesi
Kayıt Tarihi: 19-02-2001
Mesaj: 2
|
ZAMAN VE MEKAN
SANAT UZUN,
HAYAT KISA, KUŞLAR UÇUYOR.(C.S) KAÇAN KÜÇÜK HAYATLARINA İNSANLARIN BİR ÇİZGİNİN SIRLARINI VEREN SİZ(BİZ) SN. MİMARLAR, YANİ ONLAR; BİLMİYORLAR MI Kİ; YAŞAMIN EN KUTSAL YANINI KUŞATAN "MEKAN"I,ZAMAN UZAMINDA YATIRIP,EHLİLEŞTİRMEK İÇİN NE BİR YIL-ÜÇ YIL-BEŞ-YEDİ-NE DE n YIL YETER.VE BELKİ ANCAK MEZARININ YAPISI ELEVERİR "O" "ZAVALLI" MESLEK ADAMINI..VE DENİR Kİ BURADA BİR ZANAAT ADAMI,BURADA BİR SANATKAR,BURADA BİR TAŞ USTASI,BURADA BİR YAPI KALFASI,BURADA BİR RESSAM,BURADA BİR vs. YATIYORDU... ONLAR MAAŞLA MİMARLIK YAPILIR MI ZANNEDİYORLAR? YAPTIKLARINI MİMARLIK MI ZANNEDİYORLAR?. |
|
|
|
|
|
#27 | |||||||
|
Forum Üyesi
Kayıt Tarihi: 28-01-2001
Mesaj: 70
|
armağan:
Alıntı:
Alıntı:
bu fikri savunanları haksız bulabilirmiyiz? Alıntı:
Alıntı:
yoksa bunun önüne geçemeyiz, çünkü iyi kavramı herkese göre değişkenlik gösterebilir!!! Alıntı:
Alıntı:
Alıntı:
|
|||||||
|
|
|
|
|
#28 | |||||
|
Forum Üyesi
Kayıt Tarihi: 09-01-2001
Mesaj: 139
|
HAYATTA BAŞARILAR!!!!
Alıntı:
OYSA DAHA BAŞKA AYIRIMLAR DA YAPILABİLİR: MUTFAKÇI, BANYOCU, TAVANCI, PARKECİ, SOSYETİK, HAVUZBAŞICI, SNOB...GİBİ Alıntı:
UZMANLAŞAMAMAK: EĞİTİMİN DAR ALANDA KISA PASLAŞMALARDAN İBARET OLMASI VE KİŞİLERİN ÖZEL YETENEKLERİNE BAĞLI OLMASINDANDIR. KANTİTE VE KALİTE İLİŞKİSİ. Alıntı:
Alıntı:
Alıntı:
|
|||||
|
|
|
|
|
#29 | |
|
yönetici
Kayıt Tarihi: 09-01-2001
Mesaj: 487
|
Alıntı:
Siz en büyük mimarlık bürosunda çalışyor ve de maddi olarak hakkınızı alıyor, almıyor olsanız bile bu durumdan memnun olabilirsiniz. Ancak bunu Türkiye'ye genellemek herhalde saçma olur. Benim pek çok arkadaşım "tanınmış-ünlü-iyi-kaliteli-adı duyulmuş" (artık nasıl tabir ederseniz) mimarın yanında çalıştı veya halen çalışıyorlar. Örnek vermek gerekirse Has Mimarlık, Cengiz Bektaş (ki kendisi bürosunu hala 1960'ların ütopik işlik mantığı ile çalıştırmakta sanırım), Ahmet Vefik Alp ve benzerleri yeni mezun ve idealist, ve çoğu sınıfın en başarılı öğrencilerini (bunda o öğrencilerin iyi bir mimarın yanında çalışma istekleri başrolu oynuyor tabii ki)bir kaç ay öncesine kadar ortalama 200-300 milyona haftada 6 gün çalıştırıyorlardı. Son durumu bilmiyorum. Tüm mimarların ve mimarlık büroların profesyonellik etiği açısından çalışanlara hakkettileri ücreti vermeleri şarttır bence. Zaten iş hayatı hangi meslekte olursa olsun devamlı bir öğrenme sürecini kapsar. Niye mimarlık büroları kendilerini birer okul olarak olarak görüyorlar da diğer meslekteki kuruluşlar görmüyor. Eğer bir mimarın hakettiği 1 milyar ise ve onu 300 milyona çalıştırıyorsanız, 700 milyonluk eğitim mi veriyorsunuz demek oluyor bu? 700 milyona kaç saatlik eğitim alıyorlar, kaç detay öğreniyorlar? İş hayatındaki eğitim ölçülebilir kriterlere oturtulamıyorsa neden bunun değeri tamamen ölçülebilir bir kavram olan maaşa yansıtılıyor? Diyelim ki kendisine okul misyonu biçmiş bir büroda çalışan yeni mezun bir mimar, arkadaşlarının mesleki tecrübe olarak önüne geçti ve bir kaç sene içinde ordan ayrıldı. Ne olacak sonunda. Ordan ve benzeri bürolardan benzer şekilde tecrübe kazanmış arkadaşları ile büro mu açacak? Zaten iki sene boyunca karın tokluğuna çalışmamışlar mıydı? Hangi sermaye ile büro açacaklar? Eski büroları onları koruyup kollayacak, bazı müşterilerini onlara mı paslayacak? Hiç zannetmiyorum. Burda aslında bu tip bürolara tüm idealistlikleri ile giren başarılı yeni mezun arkadaşlara da eleştirileri yöneltmek lazım. Alalade bir büroda çalışmak istemiyor ve kaliteli bir büroda çalışmak konusunda kendinize güveniyorsanız, kendinizi ucuza satmayın. Belki zahmetli ve uzun bir süreç olacak ama o bürolar bir süre sizden daha vasat, kendini geliştirmek konusunda hevesi olmayan yeni mezunlarla çalışmak zorunda kalınca, sizin değeriniz artacaktır. "Okulda öğrendiklerim yetmiyor, birazcık daha tecrübe kazanana kadar bu maaşa talim edeyim" diyerek bir yere varamazsınız. Zaten sürekli tecrübe kazanmak zorunda olduğunuz bir meslek. Sonu olmayan bir süreç. Hangi noktada "tamam ben tecrübe kazandım-maaşım artık 1300 dolar olmalı" diyebileceksiniz? Kısaca kendinizi değerinizin altında satmayın, piyasayı düşürmeyin ![]() |
|
|
|
|
|
|
#30 | |
|
Forum Üyesi
Kayıt Tarihi: 09-01-2001
Mesaj: 139
|
mirvenin mesajı
mirve(yeni üye):
Alıntı:
|
|
|
|
|
![]() |
| Yerimi olarak kaydedin |
| Şu an bu konuyu izleyen aktif kullanıcılar: 1 (0 üye ve 1 misafir) | |
| Konu Araçları | |
| Modları Görüntüle | |
|
|