Arkitera Forum Yenilendi

[MrT]

Ben bir tespit iletmek istiyorum; yukarıda görünen reklamlardan arasıra çıkan İTÜ (space-syntax) reklamı yukardaki kayar menülerin önünde kaldığından kayar menüde açılan komutlara tıklamak mümkün olmuyor.
Sayfayı yenileyip komuta daha sonra ulaşılabiliyor ama yine de zaman kaybı can sıkıyor.

[mavilale]

Orijinal metin Omer Yilmaz tarafından gönderilmiş

Deniyoruz zaten. "Arkitera Forum böylece ayakta kalır" derseniz işin boyutu değişir. O zaman "reklam uzmanı değilim" dememelisiniz. İlk aklımıza geleni uygulamadığımızı tahmin ettiğinizi düşünüyorum. Mimarlık / Reklam / İnternet ilişkisinin en tecrübeli kurumu (Biz öyle olduğumuzu düşünüyoruz varsa itirazınız söyleyin lütfen.) bu uygulamayı yapıyorsa vardır bir bildiği... Bir bildiği olmasa da bu kadar itirazdan sonra kendisini değiştirirdi. Sonunda dinazor bir kurum asla olmadık. Hep çok dinamiktik ve hala öyleyiz.

"Arkitera Forum reklamlar olmadan ayakta duramaz" cümlenize binaen bu yorumu yaptım.
Uzun zamandır takip ettiğim mimarlık sitelerinden biridir Arkitera. Ve eğer sevmesem, beğenmesem zaten ziyaret etmem, hiçbirşeyden rahatsızlıkta duymam. Tecrübenizden kuşkum yok elbet, itiraz etmek ne haddimize! Fakat biz kullanıcalara hizmet vermek için bu siteye emek veriliyorsa eğer, ufak istek ve eleştirilere daha hoşgörülü ve iyi niyetli bakmayı bilmek gerekir. Tartışma ortamı yaratmanın anlamı yok.
İyi çalışmalar..

[Omer Yilmaz]

Orijinal metin MrT tarafından gönderilmiş

Ben bir tespit iletmek istiyorum; yukarıda görünen reklamlardan arasıra çıkan İTÜ (space-syntax) reklamı yukardaki kayar menülerin önünde kaldığından kayar menüde açılan komutlara tıklamak mümkün olmuyor.
Sayfayı yenileyip komuta daha sonra ulaşılabiliyor ama yine de zaman kaybı can sıkıyor.

O bir bug'ımız. İş listemizde, en kısa sürede çözmeye çalışacağız.

[Omer Yilmaz]

Orijinal metin omerselcuk tarafından gönderilmiş

Merhaba
Sagdaki reklamin etkisi var! kullanicilar olarak onlarca kisi ayni seyi yazdik. Arkitera bu konudaki en deneyimli kurum dogru, en dogrusunu o bilir.
Reklam maddi kaynak acisindan gerekili elbette ama kullanicilarinizda bu sekil ve tasarimiyla reklamin ekili olmadigini anlatmaya calisiyor size bence ,cünki forumu takip etmekte zorlanirken reklama karsi bir negatif hissyat olusuyor.Milli macin ortasina tüp reklami geldiginde izleyicinin hissettigi seye benzer birsey bu. Yani sizlerin bildikleri var tabi , ama bukadar kullanicininda söylediklerinin reklamcilik acisindan bir degeri vardir herhalde. Profesyonel firmalar reklamlarini piyasaya sürmeden yüzlerce kisi üzerinde nasil etki yarattigini test ediyor. ve bu is icin ciddi bütceler ayiriyor. Burda arkitera kullanicilarinin size geri dönüslerinin iyi niyetli ve daha iyi olmasina yönelik düsünceler olduguna inaniyorum. degerlendireceginizden eminim
Iyi calismalar

Hiç istemeyerek de olsa şunun altını çizmek isterim. Şikayet eden 10 kişi. Her gün foruma 10.000 kişi giriyor. Genelleme yapmak doğru değil.

[Omer Yilmaz]

Orijinal metin mavilale tarafından gönderilmiş

"Arkitera Forum reklamlar olmadan ayakta duramaz" cümlenize binaen bu yorumu yaptım.
Uzun zamandır takip ettiğim mimarlık sitelerinden biridir Arkitera. Ve eğer sevmesem, beğenmesem zaten ziyaret etmem, hiçbirşeyden rahatsızlıkta duymam. Tecrübenizden kuşkum yok elbet, itiraz etmek ne haddimize! Fakat biz kullanıcalara hizmet vermek için bu siteye emek veriliyorsa eğer, ufak istek ve eleştirilere daha hoşgörülü ve iyi niyetli bakmayı bilmek gerekir. Tartışma ortamı yaratmanın anlamı yok.
İyi çalışmalar..

İyi niyetli olmayan / bakamayan tavrımız nedir?

[aysuntoprak]

Benim de bir konuda önerim olacak.

Beyaz ekrandan uzun uzun bişeyler okumak çok yoruyor. Bir çok site bu şekilde ancak her gün takip ettiğim ve bazen uzun süre okuduğum için bu forumu özellikle yazmak istedim.

Aşağıdaki örnekler için ne dersiniz? İlki; var olan renkleri ters çevirerek yaptım, diğeri ise Mimarlık Müzesi'nden.

[Melody]

Orijinal metin Omer Yilmaz tarafından gönderilmiş

Sağdaki reklam yüzünden mi ?

Evet....Ayrıca bir tespit de benden:
Genelde akşamdan akşama giriyorum Forum'a. Eskiden "yeni mesajlar"a tıkladığımda 35-40 yeni konu oluyordu. Son günlerde ise 20 civarı...

[gurgur]

Orijinal metin Omer Yilmaz tarafından gönderilmiş

Hiç istemeyerek de olsa şunun altını çizmek isterim. Şikayet eden 10 kişi. Her gün foruma 10.000 kişi giriyor. Genelleme yapmak doğru değil.

Ömer bey sizin verdiğiniz sayısal örneği baz alırsak çok çeşitli sonuçlar çıkabilmektedir. Kimse reklama karşı değil ama inanın ben bu sağ taraftaki reklam unsuru olan ürünlerden hiçbirini almayacağım...

[asteria]

Merhaba,

Ben de gurgur'a katılıyorum. Rakamsal değerler, fikrini beyan edenler, etmeyenler veya bir fikri varsa dahi beyan etmektense "nasılsa forumda bizim gibi düşünenler de var ve bizim adımıza da konuşmuş oluyorlar" diyenler var. Herzaman böylediler, belli bir çoğunluk neler olacağını izlemeyi, katılımcı olmaya tercih eder. Hatta belli bir kesim reklam görüntüsünden rahatsız olsa da bir tepki verecek kadar bu forumu umursuyor olmayabilir, ama reklema tıklama gibi bir niyetleri de olmamıştır, yani onlar için "farketmez".

Sayısal değerlendirmenin doğru olmadığını da kesin bir ifadeyle söyleyebilrim. Ben bir gün içerisinde, yani 24 saat zarfında, bazen 6 kez forumdan "log out" yapıp, daha sonra "beni ilgilendiren de bir şeyler olmuş mudur acaba?" düşüncesiyle "log in" yapıyorum. Bu sayı azalıp çoğalabiliyor. Bunun anlamı "tık" sayısıdır, yani sadece benim günde 6 tık'ım var. Benzer şekilde forumda kalmayıp, çıkıp tekrar giren kişi sayısı çok çok fazla. 10,000'i bu şekilde kişi başına giriş sayısına bölerseniz farklı rakamlar veya "yüzde katılım" oranı olacaktır. "Cookie"ler de yeterli olmayabiliyor bu durumda.

Her birimiz farklı forumlara da günlük bazda mutlaka uğrayan kişileriz, ama bu tür reklamlarla karşılaşmıyoruz. Reklamların yerleri çok daha iyi oranlarla ve okuyucuya "ben mutlaka senden para kazanacağım! öyle veya böyle!" duygusu yaşatmayan bir düzen ve sunum içerisinde. Asla forumun kendisini bir kenara iter bir baskınlıkta değil.

Ayrıca, şahsen ben bana dayatılmış hiç bir reklam ürünüyle ilgilenmem, "arada bu reklamlara da tıklamayı öğrenmelisiniz" ve "javascript'i kapatırsanız biz de başka şeyler yaparız" gibi okuyucuyu karşısına alan ve nasihat veren yaklaşımlar ise forumu düzgün aralıklarla ziyaret eden ve saygın bir zeminde olduğunu düşünen herkesi incitecek ve uzaklaştıracaktır. Kimse "para için gerekli bir araç" olarak kullanılmak istemez. Bu forumda üyeler arasında zorda olsa saygın bir beraberlik sağlandı geçen 2 yıl içinde, bu duruma böyle hafif bir bakış açısıyla küçümseme yapılamaz.

Eğer burası bir mimarlık forumuysa, grafik anlatım becerilerinin çok akıllıca kullanılacağını da kanıtlamalıdır. Okuyucuyla polemiğe girmek, burada en olmayacak tutumdur. Önce okunacak bir forumunuz olmalı, ve grafiği de önemsenmelidir ki, bunun yanına okuyucuya "ben sizi sömüreceğim" duygusu yaşatmayan reklamlar hazırlandığında okuyucu da reklamlara girsin.

Sağdaki mevcut reklamlara hiç bakmıyorum bile ben, foruma girdiğimde. Hatta istemli bir tık'lama asla olmadı. Daha önceleri sayfanın yapısına alışamadığım için 'mouse'la sayfayı aşağı yukarı almaya çalışırken bir kaç kez yanlışlıkla tık'ladım, ama reklama bakmadan hemen o sayfayı kapadım. Bu çok rahatsız edici bir durum. Ayrıca bu aslında bir mimarlık forumu için, kötü bir tasarım örneği. Şu an sadece ticari forum görüntüsü veriyor, ve duyduklarımız da bu düşünceleri destekliyor.

Sadece Internet ortamında değil, gerçek yaşamda da bana elimi kolumu tutarak, "bedava dağıtıyoruz" dahi diyerek bir malı vermek isteyenler veya böyle yaparak kendilerinin piyasada rağbet gördüğünü düşüncesini yaymak isteyenlerden özellikle uzaklaşırım, mala dahi bakmam, nasılsa sakin sakin bakabileceğim bir başka yer bulmak mümkündür.

Pek çok forum biliyorum ki, ticari site olmalarına karşın bu tür reklamlardan özellikle kaçınıyorlar, çünki katılımcının konsantrasyonun ve sitenin ciddi misyonunu gölgelemek dahi istemiyorlar. Onların da para almayan moderatörleri var ama her kes hayatından mutlu.

Eleştirileri küçümsemek, ve uygulamaları "sesli dayatmayla" savunmak sonuç vemez, hatta foruma zarar verir, yani forum kaliteli insan sayısından düşer, saygı duyulduğunu hissettiği yere gider.

Ayrıca hiç adı geçmiyor ama, ben ve pek çok kişi sakin sakin bir köşeye yerleştirilmiş reklam kutucuklarına daha çok bakıyor ve ne olduğunu merak edip tık'layıp okuyoruz.

"Televizyon reklamları gibi" şeklindeki benzetme de yakışıksız oldu, çünki bu da "ne yaparsanız yapın ben size reklamı kaçamayacağınız hale gtireceğim" demek. Meraklanmayın yakında televizyon reklamlarına da bir çeki düzen getirilecek, onlardan duyulan rahatsızlıklar da yeni kararlar aldırıyor. Bence farklı medyaların durumlarını örnek göstermeden kendi işleyen yönteminizi geliştirmektir. Artık televizyon seyircisi reklamları atlamayı da öğrendi. Ben haberler arasında dahi yayınlanan reklamlarda dikkatimi dağıtmaması için nasıl kurtulacağımı artık biliyor ve uyguluyorum. Ve hatta sanal reklam uygulaması denen reklamlar ne okunuyor ne de izleniyor. Üstüne bir de seyirciye ve program içeriğine saygısızlık olarak beyinlere işliyor.

Aşağıda laptop'umdaki bölünme oranları görünüyor. Ve ben, bu görüntüden rahatsızım. Üstelik sağdaki reklama öyle duyarsızım ki, hangi reklam, hangi ürün olduğunu hatırlamam dahi mümkün değil, ama bir başka yerdeki, küçücük bir başka reklamı ve içeriğini rahatlıkla ezbere söyleyebilirim.

İyi günler

[Omer Yilmaz]

Orijinal metin Melody tarafından gönderilmiş

Ayrıca bir tespit de benden:
Genelde akşamdan akşama giriyorum Forum'a. Eskiden "yeni mesajlar"a tıkladığımda 35-40 yeni konu oluyordu. Son günlerde ise 20 civarı...

Onun nedeni başka
"Yeni Mesajlar" linkine tıkladığınızda Kabul Salonu ve tüm alt bölümlerine gönderilen mesajları göstermiyor bir kaç gündür...

[Omer Yilmaz]

Orijinal metin gurgur tarafından gönderilmiş

Ömer bey sizin verdiğiniz sayısal örneği baz alırsak çok çeşitli sonuçlar çıkabilmektedir. Kimse reklama karşı değil ama inanın ben bu sağ taraftaki reklam unsuru olan ürünlerden hiçbirini almayacağım...

Üstteki banner ürünlerinden alacak mısınız? Reklam her zaman "almak" için yapılmaz.

[Omer Yilmaz]

Reklamla ilgili konuyu yeterince tartıştığımızı düşünüyorum. Herkes söyleyeceğini söyledi. Konuyu değerlendirmiştik zaten süreç devam ederken de. Yarınki toplantımızda bir kez daha değerlendireceğiz. Ama artık bu tartışmanın uzamasının bir yararı yok. Forumda eleştirilecek, düzeltilmesi gereken, desteğinizi bekleyen, yorum bekleyen pek çok bölüm var. Hem teknik özellikler, hem tasarım hem de içerik anlamında. Bu konulardaki değerli görüşlerinizi de bekliyoruz.

[Omer Yilmaz]

Orijinal metin asteria tarafından gönderilmiş

Merhaba,

Ben de gurgur'a katılıyorum. Rakamsal değerler, fikrini beyan edenler, etmeyenler veya bir fikri varsa dahi beyan etmektense "nasılsa forumda bizim gibi düşünenler de var ve bizim adımıza da konuşmuş oluyorlar" diyenler var. Herzaman böylediler, belli bir çoğunluk neler olacağını izlemeyi, katılımcı olmaya tercih eder. Hatta belli bir kesim reklam görüntüsünden rahatsız olsa da bir tepki verecek kadar bu forumu umursuyor olmayabilir, ama reklema tıklama gibi bir niyetleri de olmamıştır, yani onlar için "farketmez".

Sayısal değerlendirmenin doğru olmadığını da kesin bir ifadeyle söyleyebilrim. Ben bir gün içerisinde, yani 24 saat zarfında, bazen 6 kez forumdan "log out" yapıp, daha sonra "beni ilgilendiren de bir şeyler olmuş mudur acaba?" düşüncesiyle "log in" yapıyorum. Bu sayı azalıp çoğalabiliyor. Bunun anlamı "tık" sayısıdır, yani sadece benim günde 6 tık'ım var. Benzer şekilde forumda kalmayıp, çıkıp tekrar giren kişi sayısı çok çok fazla. 10,000'i bu şekilde kişi başına giriş sayısına bölerseniz farklı rakamlar veya "yüzde katılım" oranı olacaktır. "Cookie"ler de yeterli olmayabiliyor bu durumda.

Her birimiz farklı forumlara da günlük bazda mutlaka uğrayan kişileriz, ama bu tür reklamlarla karşılaşmıyoruz. Reklamların yerleri çok daha iyi oranlarla ve okuyucuya "ben mutlaka senden para kazanacağım! öyle veya böyle!" duygusu yaşatmayan bir düzen ve sunum içerisinde. Asla forumun kendisini bir kenara iter bir baskınlıkta değil.

Ayrıca, şahsen ben bana dayatılmış hiç bir reklam ürünüyle ilgilenmem, "arada bu reklamlara da tıklamayı öğrenmelisiniz" ve "javascript'i kapatırsanız biz de başka şeyler yaparız" gibi okuyucuyu karşısına alan ve nasihat veren yaklaşımlar ise forumu düzgün aralıklarla ziyaret eden ve saygın bir zeminde olduğunu düşünen herkesi incitecek ve uzaklaştıracaktır. Kimse "para için gerekli bir araç" olarak kullanılmak istemez. Bu forumda üyeler arasında zorda olsa saygın bir beraberlik sağlandı geçen 2 yıl içinde, bu duruma böyle hafif bir bakış açısıyla küçümseme yapılamaz.

Eğer burası bir mimarlık forumuysa, grafik anlatım becerilerinin çok akıllıca kullanılacağını da kanıtlamalıdır. Okuyucuyla polemiğe girmek, burada en olmayacak tutumdur. Önce okunacak bir forumunuz olmalı, ve grafiği de önemsenmelidir ki, bunun yanına okuyucuya "ben sizi sömüreceğim" duygusu yaşatmayan reklamlar hazırlandığında okuyucu da reklamlara girsin.

Sağdaki mevcut reklamlara hiç bakmıyorum bile ben, foruma girdiğimde. Hatta istemli bir tık'lama asla olmadı. Daha önceleri sayfanın yapısına alışamadığım için 'mouse'la sayfayı aşağı yukarı almaya çalışırken bir kaç kez yanlışlıkla tık'ladım, ama reklama bakmadan hemen o sayfayı kapadım. Bu çok rahatsız edici bir durum. Ayrıca bu aslında bir mimarlık forumu için, kötü bir tasarım örneği. Şu an sadece ticari forum görüntüsü veriyor, ve duyduklarımız da bu düşünceleri destekliyor.

Sadece Internet ortamında değil, gerçek yaşamda da bana elimi kolumu tutarak, "bedava dağıtıyoruz" dahi diyerek bir malı vermek isteyenler veya böyle yaparak kendilerinin piyasada rağbet gördüğünü düşüncesini yaymak isteyenlerden özellikle uzaklaşırım, mala dahi bakmam, nasılsa sakin sakin bakabileceğim bir başka yer bulmak mümkündür.

Pek çok forum biliyorum ki, ticari site olmalarına karşın bu tür reklamlardan özellikle kaçınıyorlar, çünki katılımcının konsantrasyonun ve sitenin ciddi misyonunu gölgelemek dahi istemiyorlar. Onların da para almayan moderatörleri var ama her kes hayatından mutlu.

Eleştirileri küçümsemek, ve uygulamaları "sesli dayatmayla" savunmak sonuç vemez, hatta foruma zarar verir, yani forum kaliteli insan sayısından düşer, saygı duyulduğunu hissettiği yere gider.

Ayrıca hiç adı geçmiyor ama, ben ve pek çok kişi sakin sakin bir köşeye yerleştirilmiş reklam kutucuklarına daha çok bakıyor ve ne olduğunu merak edip tık'layıp okuyoruz.

"Televizyon reklamları gibi" şeklindeki benzetme de yakışıksız oldu, çünki bu da "ne yaparsanız yapın ben size reklamı kaçamayacağınız hale gtireceğim" demek. Meraklanmayın yakında televizyon reklamlarına da bir çeki düzen getirilecek, onlardan duyulan rahatsızlıklar da yeni kararlar aldırıyor. Bence farklı medyaların durumlarını örnek göstermeden kendi işleyen yönteminizi geliştirmektir. Artık televizyon seyircisi reklamları atlamayı da öğrendi. Ben haberler arasında dahi yayınlanan reklamlarda dikkatimi dağıtmaması için nasıl kurtulacağımı artık biliyor ve uyguluyorum. Ve hatta sanal reklam uygulaması denen reklamlar ne okunuyor ne de izleniyor. Üstüne bir de seyirciye ve program içeriğine saygısızlık olarak beyinlere işliyor.

Aşağıda laptop'umdaki bölünme oranları görünüyor. Ve ben, bu görüntüden rahatsızım. Üstelik sağdaki reklama öyle duyarsızım ki, hangi reklam, hangi ürün olduğunu hatırlamam dahi mümkün değil, ama bir başka yerdeki, küçücük bir başka reklamı ve içeriğini rahatlıkla ezbere söyleyebilirim.

İyi günler

Sevgili Asteria,
Eski bir forum yöneticisi olduğunuzu hatırlayarak (Asteria kendi isteği ile bir hafta kadar önce yöneticilikten ayrılmıştı; bilmeyenler için.) size bu konuda cevap vermeyeceğim.

[MrT]

Yukardaki kayar menüler reklamın altındaki satıra taşınamaz mı? Yeni reklamlar çok inatçılar hep kayar menüleri kapatıyorlar

[Omer Yilmaz]

Orijinal metin MrT tarafından gönderilmiş

Yukardaki kayar menüler reklamın altındaki satıra taşınamaz mı? Yeni reklamlar çok inatçılar hep kayar menüleri kapatıyorlar

Arkiv'in ufak tefek sorunları kaldı. Onları da tamalayalım, o bug'la ilgileneceğiz.