"Avrupa Görmemiş Mimarlar"

[ayasofya]

"Büyük" lafını iltifat olarak etmemiştim.

Anlayana...

[lumina]

"Türkçe dersleri" konusundaki tartışmaları başka bir başlığa mı taşısak? Konu dağılmaya başladı, hatta dağıldı.

[ayasofya]

Sevgili Lumina'nın uyarısı üzerine bazı konuları (uyarı üzerine yorumlarımı oraya yapacağım) Türkçe Dilbigisi bölümü altına taşıdım.

Şimdi kendisinden,

Orijinal metin ssss tarafından gönderilmiş

Avrupa gelmiş seni görmüş, sen, seni görmemişsin...

Cümlesini açmasını rica ediyoruz. Anlamadık ya . Anlatsın bakalım neymiş.

Gezme görme konusunda ne demiş bir görelim.

[ssss]

Orijinal metin ayasofya tarafından gönderilmiş

Cümlesini açmasını rica ediyoruz. Anlamadık ya . Anlatsın bakalım neymiş.

Gezme görme konusunda ne demiş bir görelim.

Bu soruyu daha önce de sormuştunuz ben de (artık sildiniz mi taşıdınız mı?) önceki mesajımda sebebiyle birlikte neden açıklamayacağımı belirtmiştim. Son mesajlarımı silmeniz ise beni tutumunuz karşısında daha da kaygılandırdı.
Rica ediyorum bari şu platform(Arkitera) özgür olsun.

[ssss]

Bu arada kendi cümlenizden kelimeler çıkartmanız benim mesajlarımı silebileceğiniz anlamına gelmez. Daha önce siz yazmıştınız(artık sildiniz mi, taşıdınız mı?) yöneticilik pozisyonunu açıklarken'biz de herkes gibi yazıyor ve cevap bekliyoruz'diye.Madem öyle 'sayın ssss sizi hoşnutsuz eden kelimeleri çıkarttım cümlemden, eğer mümkünse siz de kendi cümlelerinizi bu doğrultuda düzeltirmisiniz?' dersiniz ben de uygun olanına bakarım. Eğer kendi cümlelerim bile benim tasarrufumda değilse soruyorum size; NEREDE ÖZGÜRLÜK ve DEMOKRASİ?

[Omer Yilmaz]

Bu uyarıdan sonra gönderilecek konuyla ilgisiz mesajlar uyarı yapılmaksızın silinecektir.
Lütfen ilgisiz mesajlar göndermeyiniz.

[RedRapsody]

Orijinal metin ayasofya tarafından gönderilmiş

Yani kusura bakmayın da neden hemen bu kurşun etkisinin, bu kadar yıl Türk koruma ve restorasyon uzmanlarının dikkatinden kaçtığına, bir ara uğrayana Japonların bunu çözdüğüne "şıp" diye inanıyorsunuz.

Sanırım inanmak istediğiniz bu.

Lütfen özeleştiri ve alçakgönüllü olma işini, aşırı kendini ve çevresini eleştiren kompleks haline dönüştürmeyin.

Hah illa ki yerden yere vuracaksanız, beni ve bu konudan haberli mimarlarımızı hariç tutun.

Sayın ayasofya yazdıklarımı algılayamadığınızı bu cümlenizden anlıyorum. Ben 16.yy detayında esinlenilerek geliştirilmiş bir 'mühendislik' detayından bahsediyorum. Burada bilgi pazarlamak, şov yapmak gibi bir niyetim yok. Benim dikkat çekmek istediğim nokta 'bilimi kullanma' yetimizin eksikliği... AVRUPA GÖRMEK, diye üzerinde durulan, görülenin alınıp yorumlanması durumu olasa gerek!


Ben toplanan bilgi ve donelerin yorumlanarak teknolojiye dönüştürülememesinden şikayetçiyim.
Bizdeki(yukarıda bahsettiğim 'biz tanımlaması dahilindeki grup) bir YORUM ortaya çıkarmak için PROF. olmak gerektiği yanılgısıyla savaşıyorum. Eleştirdiğim asıl nokta bu. Kendimi de çevremi de eleştiriyorum, çünkü hala eleştirmeyi de eleştiriyi hazmetmeyi de beceremiyoruz.

[cbekleyen]

Sayın RedRapsody;
"Küçük meselelerini halledemiyen toplumlar, büyük meselelerini hiç halledemezler" daha bizler adam gibi adam olabilmemiz için değil bir fırın, bir 500 yıl daha geçmesi gerekir, o da doğru eğitilmemiz kaydı ile, daha klozetli tuvaleti nasıl kullanmasını gerektiği bilmeyen okumuş ve yarı okumuş insanlarımız var, bir pisuvar olmamasına karşın hani pratik zekamızla zaman zaman övünürüz ya, klozetin oturmalığını kaldırmadan işeyip pisleyenlerimiz var!!!
Hiç siz bilim adamlarımızın biz teknoloji ve marka üretmek istiyoruz diye miting yaptığına şahit oldunuz mu? ama siyaset ve demogoji oldu mu? dilleri bir karış maşalla, kendi bencil egoları için yapamıyacakları şey yoktur, konferanslarla, sempozyumlarla, bilimsel yayınlarla işler bitmez gerçek görüntü saha da ve uygulamalardadır, ben o BİZ ifadesi içersin de yer almaktan ve özeleştiriyi doğru yere oturtabilmekten yanayım, alınganlık gösterenler nerede bulunduğunun ve toplumsal sorumluluklarının farkında olmayanların tavır ve hareketleridir...
Esenkalın...

[simfiliz]

Bu ülkede mimarlık camiası adı altında 1.(piyasa) mimarlar, 2. mimarlar, 3. (herşeye dışarıdan bakmak ve konuşmak daha kolay olduğu için) akademisyenler vardır. avrupa görmemiş mimarlar dendiğinde alınanlar hangileridir?

[alpart]

simfiliz süper bi soru sormuşun.
cbekleyen,yorumlarına katılıyorum,ayrıca birşey daha eklemek istiyorum,üretmek isteyen ve üreten kişilere de yapılmadık kalmıyor,özellikle mimarlık alanında bir kısım mimar sadece sürekli olarak yorum yapıyor,en son ne zaman mimarlık yaptığını bile unutmuş,ama sürekli mimarlık için uğraşanlara hertürlü iftirayı yapıyor,

[ayasofya]

Ayrıca bir de;
Tüm akademisyenlerin "dışarıdan bakıp kolayca konuştuklarını" zanneden bir zümre var.
Bence en fenası...

Bazı akademisyenin iki basamaklı sayıda yarışma projesinde ödülü olduğunu düşünmeyenler hepsini bir arada kaynatıp gidenler de vardır. O akademisyenler belki de biriktirdikleri paralarla sadece Avrupa değil Uzakdoğu ve Amerika Kıtası'nı da görmüşlerdir.

Bilmeden konuşmamak ve bir anda tüm akademisyenleri harcamamak lazım.

Akademisyen olmak çok kolay değildir. Maddi ve manevi zorlukları vardır. Avrupa görmenin dışında.

Kolay zannedenler, deneyin bir görelim bakalım. Olmuyorsa hemen küçümsememek lazım.

[simfiliz]

Orijinal metin simfiliz tarafından gönderilmiş

Bu ülkede mimarlık camiası adı altında 1.(piyasa) mimarlar, 2. mimarlar, 3. (herşeye dışarıdan bakmak ve konuşmak daha kolay olduğu için) akademisyenler vardır. avrupa görmemiş mimarlar dendiğinde alınanlar hangileridir?

Düzeltiyorum:

1.(piyasa) mimarlar, 2. mimarlar, 3. (herşeye dışarıdan bakmak ve konuşmak daha kolay olduğu için) sadece Avrupa değil Uzakdoğu ve Amerika Kıtası'nı da görmüş akademisyenler, 4. akademisyenliği kolay sananlar 5. piyasadaki 'mimar'ların arasında tutunmaya çalışan (müşterisi mimari proje bedilini yüksek bulmasa da Avrupa'ya gidebilse diye düşünüp, KONUŞARAK DEĞİL TASARLAYARAK HAYATA TUTUNMAYA ÇALIŞAN ,EN ZORU DA TASARLADIKLARI UYGULANSIN DİYE AVRUPAYA GİTMEKTEN DE VAZGEÇEBİLEN) MİMARLAR

Alınganlık BUDUR!

[ayasofya]

Orijinal metin cbekleyen tarafından gönderilmiş

Sayın RedRapsody;
daha bizler adam gibi adam olabilmemiz için değil bir fırın, bir 500 yıl daha geçmesi gerekir,

BİZ ifadesi içersin de yer almaktan ve özeleştiriyi doğru yere oturtabilmekten yanayım,

Esenkalın...

Bu da bir ironi.

Bu tür bir özeleştirinin "baştansavma" olduğunu düşünüyorum.

"500 yıl"...

Bir tek ben bir şey bilmiyorum belli ki. Herkes çözümü bulmuş bir de üstüne zaman bile çıkarmış.

Aslında bu mesajı da yazmaz, kimseye cevap vermez susardım.
Herkes bildiğini desin, herkes sosyolog, planlamacı ya da toplum bilinci tezleri vermiş gibi beyanda bulunsun. En kolayı susmak. Susarım "ne olacak bu memleketin hali" der millet. Beraberce kendimize giydirir 300 yıl 500 yıl gibi zamanlar belirleriz.

Yani bütün forum kaç yıl süreceğini, nasıl olacağını söylüyor. Mimarlık camiasını bölümlere ayırıp yorumlar yapıyor. Bir anda "Biz kendimizi mimari değerlerimizi görmemişiz Avrupa'lı Japon gelip görmüş" oluveriyoruz.

Bunu açıklayın ne demek istediniz deyince kızıyorlar bana.

Bu tür lafları ederken bir altlık yaratmalısınız ama biz mimarız, bir anda tüm bilimleri yalamış yutmuş gibi çözüm mü getireceğiz. Bunu da istemiyorum. Öyle herkes olduğu yerde dursun iş nasıl olursa öyle olur da demiyorum.

Kısacası bu tür "gelişme" amaçlı fikir üretimlerinin "eğitim" temeli esasından geçtiğini, eğitilmiş kişilerinde "500 yıl lazım adam olmamız" için dememesi gerektiğini düşünüyorum. Öyle olsa bile. Bu özeleştiri değil "boşvermişliğin" temelidir.

Yoksa ben de susarım siz de, özeleştiri yapıyorum diye bu şekilde laflar eder durursunuz.

FORUM ÇOK HOŞ BİR HALE BÜRÜNÜR.

Ne güzel.

[ayasofya]

Orijinal metin simfiliz tarafından gönderilmiş

Düzeltiyorum:

1.(piyasa) mimarlar, 2. mimarlar, 3. (herşeye dışarıdan bakmak ve konuşmak daha kolay olduğu için) sadece Avrupa değil Uzakdoğu ve Amerika Kıtası'nı da görmüş akademisyenler, 4. akademisyenliği kolay sananlar 5. piyasadaki 'mimar'ların arasında tutunmaya çalışan (KONUŞARAK DEĞİL TASARLAYARAK,EN ZORU DA TASARLADIKLARI UYGULANSIN DİYE UĞRAŞARAK TUTUNMAYA ÇALIŞAN) MİMARLAR)

Alınganlık BUDUR!

Düzeltme olmamış...

"Konuşarak değil!!!! tutunmaya çalışan ama ne yazık -belli ki- tutunamayıp böyle herkesi kategorilendirmeye çalışan ve kendisini ancak bu şekilde bir yere koyan" demek lazım.

[cbekleyen]

Sayın alpart;
"Meyva veren ağaç daima taşlanır" asıl olan sen üretmek isteyip ana eksenlerde doğru üretiyorsan, taşlanmalardan, kıskanmalardan ürkmeyecek, hafifçe gülüp geçeceksin çünkü bazıları hiç üretemezler, kendi beceriksizliklerini başkalarına yüklemeye gayret ederler, aslında bunda da başarılı değillerdir çünkü eleştirileri ve yergilerinin ayakları tam yere basmaz ve daima sırıtır, sonuçta kendileri mahçup olur, şayet erdem sahibi iseler sizden özür dileme, zahmetine de katlanırlar sen ışığını doğru ve güçlü yayarsan, karşı tarafta aynen bir mum gibi erimek durumunda kalabilirler...
Eleştirilerden ve karşı fikirlerden asla yılmayın siz saygı duyun, onlar duymasa da!!!
Doğru çalışanlar mutlaka hedeflerine ulaşırlar...
Saygılarımla...