Arkitera Forum  
Geri Git   Arkitera Forum > Mimarlık > Profesyonel Yaşam > Mimarlar Odası

Yanıt
 
Konu Araçları Modları Görüntüle
Eski 23-01-2008, 18:53   #91
Arkitera Üyesi
 
Kayıt Tarihi: 26-09-2001
Mesaj: 38
oda seçim ortamlarının "klasik taktikleri" ile tanışıyorsunuz... eğer mevcut yönetimi ve yaptıklarını/yapmadıklarını eleştiriyorsanız, bir de üstüne cüret edip değişim alternatifleri istiyorsanız, "sağcı", "işbirlikçi", bugünün trendleri gereği "AKP"ci, "oportunist".... artık kendinize sıfat beğenin. süreç, bu sıfatların hangi sebep ve amaçla söylendiklerini tartışmanıza bile izin vermez, ama zaten amaç spekülasyon yapmak, çamur atmak, kafa karıştırmaktır. denmektedir ki, "...ne kadar kötü olurlarsa olsunlar, iktidar işbirlikçilerinden iyidirler, aman statükomuzu bozmayın!..."

bu suçlamalarla ilk kez karşılaşanlar genellikle kolayca incinir, hemen pes ederler. halbuki uygulanan, yıllardır geçerliliği kanıtlanmış bir "oyun kuralı"dır. öylesine benimsenmiştir ki bu taktik, seçimlerden 2-3 gün sonra karşılaştığınızda, hiçbirşey olmamış gibi davranılır. tekrar şaşırırsınız.

üzülmeyin, kırılmayın ve gereğinden fazla değer vermeyin. kazandığınızda kendinizi göstermek ve iftiraların geçersizliğini kanıtlamak için 2 yıl süreniz olacak. halbuki mevcut yönetimler, yıllarca yapılamayanların hesabını vermek zorunda.
Aslı Özbay offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 23-01-2008, 19:13   #92
Yönetici
 
Omer Yilmaz'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 09-01-2001
Mesaj: 7.081
Blog Mesajları: 53
Alıntı:
Orijinal metin Mesut Tanyel tarafından gönderilmiş Mesajı Görüntüle
Merhaba,

gördügüm kadariyla tartisma cok yanlis bir zeminde yürüyor.

Mimarlar Odasinin idari islerini yürütecek yasal bir kurumu olmayinca dogal olarak yönetim kurulu durumdan vazife cikararak ayni zamanda müdüriyet görevinide yürütmekte ve dolayisiyla iki görev birden yapmakta hal böyle olunca uzun yillardan beri kurumda calisan kisilerde hedef haline gelmekteler buna birde bizim öküz altinda buzagi arama kültürünüde ilave ettikmi mimarliga yol acin adinda bir tablo ortaya cikmakta.
Acaba yanlış bir zeminde mi yürüyor gerçekten?

Soru: Yukarıda linki verdiğiniz Almanya örneğinde profesyoneller aynı zamanda yönetim kurulu üyesi mi? Mimarlık eğitimi almışlar mı yoksa yapacakları işin uzmanı olan profesyoneller mi?

Hatırlatma: Onyıllardır aynı yöneticiler görevde. Değişiklik gerekiyorsa yapılabilirdi herhalde.
Omer Yilmaz offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 23-01-2008, 19:38   #93
Arkitera Üyesi
 
Kayıt Tarihi: 25-10-2005
Mesaj: 29
belirsizlik

Bütün bu tartışmalarda hala cevabı netleştirilememiş bir çok soru var ve benim de kafamda bunlara ek bazı sorular da var ve bunların yanıtını alamadığım sürece bu hareket benim için sloganlardan öteye gidemeyecektir.

1- bu hareket kimler tarafından nasıl başlatıldı? Arkitera ile ilgisi nedir? Arkitera basın kuruluşu olma görevini (tarafsızlığını) haber vermenin ötesinde olayı başlatma ve yönlendirme, sürekli müdahalede bulunma ile sabote etmemiş midir? (facebook da ki üye sayısını vermek de saçma ayrıca)
eğer bu süreç gerçek anlamda mimarlığın önünü açmaya evvelden beri niyetli ise bunun için neden oda seçimlerini bekledi, bu sürece gelene kadar oy almayı hedeflediği kitle ile neden iletişim kurmadı? Çok daha kapsamlı ve bilgilendirici bir süreç yaşatılabilinirdi hele elinizde bu kadar imkan varken...bu önemli bir sorun çünkü yeterince açık değil..
2- hareketin öne çıkaracağı liste de kimler yer alıyor
nasıl bir değerlendirmeyle bu kişiler öne çıktı
3- yönetimin iletişim yöntemleri ve yönetim biçimi nasıl kurgulanıyor, eleştirilere nasıl yanıt verilecek -çünkü şu an bu forumda ki biçim ürkütücü ve baskıcı.
4- Mimarlara nasıl yaklaşılacak hakları nasıl korunacak
işveren-çalışan-asgari ücretli?
5- Mevcut yönetimin yaptığı uygulamalar hepimizin ortak sorunu bu sorunlarla baş etmenin yolları bu kadar kısır mı? neden bütün tartışmalar iki tarafın haklı veya haksız olduğu senaryoları üzerinden yürümekte?
okyc offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 23-01-2008, 19:49   #94
Yönetici
 
Omer Yilmaz'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 09-01-2001
Mesaj: 7.081
Blog Mesajları: 53
Arkitera Mimarlık Merkezi hakkında ayrıntılı bilgi için: Arkitera Mimarlk Merkezi (Basın kuruluşu mu?)
(Türkiye koşulları demek ki bizleri buraya sürükledi. Ama basın kurumu / tarafsızlık söylemleri tuhaf. Arkitera mimarlıkta, daha kaliteli bir fiziksel çevreden yana olduğunu 7 yıldır haykırıyor.)

Hareketin çok hızlı geliştiği doğru. Belki bu gerekiyordu. Çünkü böyle bir baskına rağmen atılmayan iftira kalmadı.

Yarın gerek program gerekse yönetim kurulu hakkında ayrınıtılı bilgi sahibi olacaksınız.

Çok önemli bir konunun altını çizmek istiyorum Okyc: İçtenlikle (kendinizi kandırıyorsunuz o zaman demek size kalmış.) inanıyorum ve öyle ifade ediyorum ki "iki taraf" diye bir şey yok. Mimarlar Odalarını geri istiyor. Bunu anlamak bu kadar zor mu? Çeşitli forumlarda, Facebook'da, Ekşi Sözlük'te yapılmayan hakaret kalmadı. Soyadından dolayı suçlanan mı istersiniz, "projeci mimar" olmakla suçlanan mı yoksa listeler verip "bunlar yağmacı" denmesini mi istersiniz... Zaten bu listenin içine tüm mimarlık dünyası giriyor farkında değil misiniz?

Eğer amacınız siyaset değilse, amacınız koltuk değilse (Yönteme ilişkin bir not: Bu ekipteki her birey adeta koltuğa zorla itildi.) zaten bizimle aynı şeyi söylüyorsunuz.
Omer Yilmaz offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 23-01-2008, 21:46   #95
Yönetici
 
lumina'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 08-04-2001
Mesaj: 2.486
Değişim talebi korkutucu. Tekinsiz.
Halbuki ne güzel, bilindik bir gidişat varken, nereden çıktı bu değişimciler? Kamu yararı, demokrasi, eşitlik, anti-emperyalizm, vb.

Sanırım Nurdan Gürbilek yazmıştı, Vitrinde Yaşamak kitabı olmalı: 80lerden sonra, sözü ele geçirmenin "marifetli" birşey olduğuna uyandığını bu toplumun; önemli olan o kelimelerle konuşmak, dem vurmaktı ama işin icraat kısmı çok ta önemli değildi; zaten kalıp günahkeçileri de vardı icraatın olmayışını açıklayan. Bu "uyanışın" üzerinden 80lerden bu yana yaklaşık 25 yıl bir zaman dilimi geçtiğini düşünürsek, "söz" ya da "kelime" ele geçirme ve buradan konuşarak toplumsal meşruiyet elde etme meselesi, gayet profesyonel bir işe dönüş(tür)ecek süre olarak karşımızda kaskatı duruyor. 25 yıldır cilası konuştukça parlayan hamaset sanayisinin ürünleri.

Nasıl oluyor da oluyor peki? Kelimeler, ideal temsiliyetler çünkü. Bu temsiliyetleri üzerine giyinmek te kutsal ve aydın bir misyon; herkesin harcı da değil. Herkesin harcı olmadığı için hep birilieri bu toplumun iyiliğini, yararını, hakkını, hukukunu düşünür, diğerleri de hep yiyicidir, entrikacıdır, yağmacıdır, üçkağıtçıdır, hindir, uşaktır, şudur, budur.

Halbuki, kelimeler bizim uydurmalarımız, bu dünyayı zihinselleştirmelerimizin uyarlanmaları. Kelimeler, bizim zihnimizde biçimlendirdiğimiz, ürettiğimiz, mutlak, saf, kutsallık ve aydınlık anahtarları değil; gayet dünyevi, buranın tozu, dumanı, kirli şeyler.
Kamu yararı, demokratik hak-hukuk, anti-emperyalist gibi aydınlık kelimeleri düşünen, işleyen zihin de

kelimeler yoluyla değişim talebini AKP yandaşı, yağmacı, çıkarcı, emperyalist uşak, işbirlikçi olarak
kirleten, kirletmeyi düşünen aynı zihin.

Zerdüşt böyle buyurmadıydı.

En son lumina tarafından düzenlendi : 23-01-2008 22:02.
lumina offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 23-01-2008, 22:10   #96
Arkitera Üyesi
 
USTABASI'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 07-06-2004
Mesaj: 58
Soru: Yukarıda linki verdiğiniz Almanya örneğinde profesyoneller aynı zamanda yönetim kurulu üyesi mi? Mimarlık eğitimi almışlar mı yoksa yapacakları işin uzmanı olan profesyoneller mi?

Ömer Yilmaz`in sordugu soruya cevap:

Listenin tamamini islemem cok gerekli degil ama en yukaridaki bir kac ismi verebilirim,
mimarlar odasi müdürü konusunda egitim almis üniversite mezunu bir isletmecidir ve mimarlikla alakasi yoktur müdür muavini ise avukattir,
muhasebe ayni sekilde konunun uzmani olan bir mali danismandir, kayit komisyonu baskani avukattir ancak diger üyeler her bransdan bir mimardir (mimarlar odasi 4 meslek gurubunu bir arada bulundurmaktadir (mimarlar, ic mimarlar, peyzaj mimarlari ve sehir plancilari)

Basin yayin bölümünün basindaki arkadasi yakinen tanirim kendisi meslekte deneyimli bir gazetecidir ve iyi bir yayincidir mimarliktan anlamaz anladigi tek sey yayindir

yöneticiler ayni zamanda komisyon üyesi olabilirler ancak profesyonellerin calistigi müdüriyette görev alamazlar , müdüriyet zaten ayri bir birimdir orada emekli olursunuz.


yöneticiler odaya hergün gelmezler hem ne gerek varki profesyonel kadro zaten gerekli alt yapi calismasini yöneticinin önüne koyar.

yöneticiler mimarlila ugrasirlar ayni zamanda kendilerini sectiren mimarlik kamuyouna hesap vermek durumundalar , durum özetle böyle

almanya mimarlar odasi türkiye örnegine en benzeyen kurum oldugu icin orayi yazdim eger hollanda veya bir baska ülkeyi alsak is iyice anlasilmaz olur
almanya türkiye mimarlik camiasinin ezberine en uygun ülke eger ezber bozmak istenmiyorsa incelemekte fayda var
USTABASI offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 23-01-2008, 22:37   #97
Yönetici
 
Omer Yilmaz'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 09-01-2001
Mesaj: 7.081
Blog Mesajları: 53
Mimarlığa Yol Açın! sitesi harekete geçtiğimizde bazı pratik sorunları çözmek için satın alındı. Arkasından müthiş bir enerji ile Slogan, Tasarım, Logo ve Deklarasyon bu site aracılığı ile kamuoyuna duyuruldu. Yarın sabah itibariyle Program ve Yönetim Kurulu'nun da eklenmesiyle site işlevini eksiksiz olarak yerine getirmiş olacak.

Çağdaş Demokrat Toplumcu Mimarlar da -nihayet- aynı yoldan, benzerlikleri abartarak ama yine şaşırtarak geldi: Çağdaş Demokrat Toplumcu Mimarlar

TMMOB Mimarlar Odası İstanbul Şube'sine, (Asla yukarıdaki uzun isimli gruba değil.) Turgut Cansever tarafından gönderilen metin, sanki Cansever o taraftaymış gibi gösterilecek şekilde siteye konmuş. Bu konu hakkında Cansever'in bilgisi var mı bilinmez? Yarın birgün, bu konuda sitede bir değişiklik yapılacağından aşağı yukarı emin olduğum için ekran görüntüsünü aşağıya ekliyorum.

Gelelim işin daha vahim tarafına: Mevcut Şube Yönetimi (Çağdaş Demokrat Toplumcu Mimarlar) bildiğiniz ve daha önce buradan da belgeleriyle yazdığım gibi kendi emaillerini Oda serverlarından göndermişlerdi. Mimarlığa Yol Açın! web sitesine rakip olarak neredeyse kopyası olarak ve bizim harekete geçmemizden bir kaç gün sonra tescil edildiği anlaşılan Çağdaş Demokrat Toplumcu Mimarlar web sitesini tescil ettiren isim daha önce sevgili Ahmet Turan Köksal tarafından kim olduğunu öğrendiğimiz bir isim: Kadir Yıldız. Yine Ahmet'ten öğrendiğimiz bilgiye göre Kadir Yıldız Mimarlar Odası İstanbul Şubesi'nin maaşlı web personeli.

Yani, mevcut yönetim, kendi propagandası için oda personelini de kullanıyor. Bu da bir kez daha ispat edilmiş oldu.

Peki bu kadar mı? Elbette değil. Aynı zamanda kayıt için verilen telefon numaraları da TMMOB İstanbul Şubesi'nin telefonları...

Etik mi demiştiniz?

Alıntı:
You Searched For: "cagdasdemokrattoplumcumimarlar.org"
WHOIS Details:
NOTICE: Access to .ORG WHOIS information is provided to assist persons in determining the contents of a domain name registration record in the Public Interest Registry registry database. The data in this record is provided by Public Interest Registry for informational purposes only, and Public Interest Registry does not guarantee its accuracy. This service is intended only for query-based access. You agree that you will use this data only for lawful purposes and that, under no circumstances will you use this data to: (a) allow, enable, or otherwise support the transmission by e-mail, telephone, or facsimile of mass unsolicited, commercial advertising or solicitations to entities other than the data recipient's own existing customers; or (b) enable high volume, automated, electronic processes that send queries or data to the systems of Registry Operator or any ICANN-Accredited Registrar, except as reasonably necessary to register domain names or modify existing registrations. All rights reserved. Public Interest Registry reserves the right to modify these terms at any time. By submitting this query, you agree to abide by this policy.

Domain ID: D150703324-LROR
Domain Name: CAGDASDEMOKRATTOPLUMCUMIMARLAR.ORG
Created On: 21-Jan-2008 13: 09: 53 UTC
Last Updated On: 23-Jan-2008 08: 53: 07 UTC
Expiration Date: 21-Jan-2009 13: 09: 53 UTC
Sponsoring Registrar: Reg2C.com Inc. (R1358-LROR)
Status: CLIENT TRANSFER PROHIBITED
Status: TRANSFER PROHIBITED
Registrant ID: DI_7295091
Registrant Name: kadiryildiz -(119720)
Registrant Organization: kadiryildiz
Registrant Street1: ondukuz mayis
Registrant Street2:
Registrant Street3:
Registrant City: istanbul
Registrant State/Province:
Registrant Postal Code: 34360
Registrant Country: TR
Registrant Phone: +90.2122276910
Registrant Phone Ext.:
Registrant FAX: +90.2122368528
Registrant FAX Ext.:
Registrant Email: kadiryildiz1979@hotmail.com
Admin ID: DI_7295091
Admin Name: kadiryildiz -(119720)
Admin Organization: kadiryildiz
Admin Street1: ondukuz mayis
Admin Street2:
Admin Street3:
Admin City: istanbul
Admin State/Province:
Admin Postal Code: 34360
Admin Country: TR
Admin Phone: +90.2122276910
Admin Phone Ext.:
Admin FAX: +90.2122368528
Admin FAX Ext.:
Admin Email: kadiryildiz1979@hotmail.com
Tech ID: DI_7295091
Tech Name: kadiryildiz -(119720)
Tech Organization: kadiryildiz
Tech Street1: ondukuz mayis
Tech Street2:
Tech Street3:
Tech City: istanbul
Tech State/Province:
Tech Postal Code: 34360
Tech Country: TR
Tech Phone: +90.2122276910
Tech Phone Ext.:
Tech FAX: +90.2122368528
Tech FAX Ext.:
Tech Email: kadiryildiz1979@hotmail.com
Name Server: NS3.TURKTICARET.NET
Name Server: NS2.TURKTICARET.NET
Name Server:
Name Server:
Name Server:
Name Server:
Name Server:
Name Server:
Name Server:
Name Server:
Name Server:
Name Server:
Name Server:
"Yok ben yerinde göreyim" diyorsanız buyrun: .:: .ORG Registry ::.
Eklenmiş İmajlar
 
Omer Yilmaz offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 23-01-2008, 22:46   #98
Arkitera Üyesi
 
hasant'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 18-09-2007
Mesaj: 76
Demokrasi ve Tartışma Kültürü

Mimarlar Odası İstanbul B. Şubesi Genel Kurulu ve izleyecek süreçte, Mimarlar Odası Genel Kurulu ve seçimleri için, tartışmalar yoğunlaşarak sürüyor. Demokrasinin en güzel yanlarından biri de, hesap verilebilecek, hesap sorulabilecek ortamları sunması ve sandık'lı olmasıdır.

Ancak, tartışma alanında büyük çoğunluğu bilgi eksiğine dayanan garip fikirler, yorumlar, saptamalar, iddialar,
öylesine tuhaf anlatılıyor ki şaşırmamak elde değil.

Mimarlar Odası; Anayasa'nın 135. maddesi kapsamında ve 6235 sayılı Türk Mühendis Mimar Odaları Birliği Yasası uyarınca kurulmuş, Kamu Kurumu Niteliğinde Meslek Kuruluşudur. Yani anayasal bir kuruluştur. Mimarlık mesleği
ni serbest olarak icra edebilmek için ise üye olunması yasal zorunluluktur ve aidat ödenir.

Anayasal bir meslek kuruluşu olarak, meslek odası yönetimlerinin mimarlık alanının yanısıra, anayasanın da güvenceye aldığı, demokrasinin, barışın, kamu yararının, doğal, kültürel mirasın, ülke ve kent değerlerinin korunması alanlarında çalışmak sorumluluğunu taşıyabilmesi de, ilkeli bir yönetim anlayışının gereğidir.

Özetlenen yönetim anlayışı doğrultusunda, Mimarlar Odası İstanbul B. Şubesinin, günümüzde yaşanan kentsel, çevresel gelişmeler karşısında kararlı duruşunu, mücadelesini önemli ve olumlu görüyorum.

Kuşkusuz yönetimlere aday olunabilir, önerilebilir, eleştirilebilir, farklı çalışma yötem ve öncelikleri proğramlana
bilir. Yükselen tartışma atmosferinde etik sınırlar içinde sertleşmeler de olabilir. Bütün heyecan ve isteklilikler bir
sınırda durup, haksız, acımasız olmadan, mimarlığa ve Mimarlar Odası'na zarar vermeyecek üslupta kendini ifade etmelidir.

Tartışmalarda özenli bir üslup ve seviyenin yüksek tutulması, tartışma kültürünü geliştirecek, mimarlık ortamı için bir kazanç olacaktır.
Hasan Topal
hasant offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 23-01-2008, 22:55   #99
Yönetici
 
Kıvanç Başak'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 16-11-2005
Mesaj: 161
Blog Mesajları: 12
Bilmediğimden/karşılaşmadığımdan soruyorum:
Mevcut yönetim/Eyüp Muhçu/Çağdaş Demokrat Toplumcu Mimarlar Grubu adaylarını açıkladı mı?

Mimarlığa Yol Açın diyenlere yönetim listesini soranlar, rakip grubun listesini gördüler de mi bu durum onlara batmıyor?
__________________
Kıvanç Başak offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 23-01-2008, 23:04   #100
Yönetici
 
Omer Yilmaz'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 09-01-2001
Mesaj: 7.081
Blog Mesajları: 53
Hasan Bey,
Size olan saygım sonsuz. Onlarca defa görüştüğümüz için değil (bir kez mi görüştük?); yaptığınız müthiş işten dolayı.

Ama lütfen buradan seviye demeyin. Okumuyor musunuz yapılan seviyesizlikleri...
  • Ne yapalım? Anadolu'dan "Hilton & Galataport" iftirası gelsin
  • Behiç Ak yanlışlarla dolu zehir zemberek bir metin yazsın
  • Eyüp Muhçu gazete ve TV'larda bizlere hakaret etsin
  • Afife Batur aynı şekilde bizleri AKP işbirlikçiliği ile suçlasın
  • Oda imkanları seçimlerde sonuna kadar kullanılsın
  • Oda avukatı Arkitera'ya telefon açıp tehdit etsin
Ama ses çıkartmayalım. Böyle mi düşüyorsunuz gerçekten?
Omer Yilmaz offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 23-01-2008, 23:39   #101
Arkitera Üyesi
 
Kayıt Tarihi: 02-10-2003
Mesaj: 9
Ömer Bey,
Bu sıkıcı durumla daha önce iki buçuk defa daha karşılaştım. İki dönem biliyorsunuz mimdap grubu olarak demokratik yarışa girdik ve hakkımızda akla gelmez iftiralar söylendi. Bu defa dediğiniz gibi aynısı versiyonlarıyla sürüyor.
Ben destek imzamı attım, yönetimdeki 'toplumcu, demokrat, çağdaş' grubu değil "Mimarlık için mimarlar" grubunu destekliyorum.
Bu destek kafamda şubenin gazeteler verdiği o korkunç bölücü, ötekileştirici, herkesi Akpartili sayan ilanı sonucunda oluştu. Ve bunun üzerine "gidilen yol ile amaç arasında çok sıkı ilişki vardır" diye bir yazıyı hemen kaleme aldım. Bu metin ülkemizde aylar öncesinde denenen talihsiz bir ayrımcılığın izlerini taşıyordu.

Bir seçim alacaksınız diye her şeyi karalamak, kötülemek, şahsiyetler üzerinde dedikodu yapmak, isimleri lekelemek,.... sonra çağdaş olmak. Her türlü karartmayı yapmak, yönetim erkini elinden hiç bırakmamak ve sonra demokrat olmak. Mimarları iş alıyorlar, sermaye işbirlikçisi, yağmacı demek ama kendi dar gruplarının propagandalarını oda kaynakları, oda iletişiminden yapmak ve sonra toplumcu olmak.

Bu kavramlar bu ülkede işte bu gibi grup ve şahısların elinde boşaldı. Artık demokrat, çağdaş kelimeleri bu lekelenmelerden dolayı daha az anlam taşıyor.

Yolun sonuna gelindiğini görüyorum. Herkesi akpartili, çıkarcı ilan eden grubun iletişimden yaptığı usulsüz kaynak kullanımını siz çok güzel belgelediniz. Bu buzdağının küçük bir kısmıydı. Bir büyük kısmını da biz bulur çıkarırız, kamuoyunu aydınlatırız, gerçek yüzlerini gösteriririz diye umuyorum.

Ben de sizin şahsınızda Arkitera'nın bu asil davranışını, mimarlığın yanında yer almalarını, yıllardır süren kötü yönetime dur deme fikrini uygulamaya sokmasını yürekten kutlarım.

Son sözüm, yine de "herşey temiz olsun" dur. Başarıya giden yol enrikalarla örülemez. Kötü söz sahibini de bağlar. İnanmadığı hiç bir şeyi yapmayan biri olarak, yolunuz-yolumuz açık olsun diyorum.
Saygılar
Hasan KIVIRCIK offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 23-01-2008, 23:45   #102
Forum Üyesi
 
kramer'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 16-11-2002
Mesaj: 183
Alıntı:
Orijinal metin Omer Yilmaz tarafından gönderilmiş Mesajı Görüntüle
Çağdaş Demokrat Toplumcu Mimarlar da -nihayet- aynı yoldan, benzerlikleri abartarak ama yine şaşırtarak geldi: Çağdaş Demokrat Toplumcu Mimarlar

TMMOB Mimarlar Odası İstanbul Şube'sine, (Asla yukarıdaki uzun isimli gruba değil.) Turgut Cansever tarafından gönderilen metin, sanki Cansever o taraftaymış gibi gösterilecek şekilde siteye konmuş. Bu konu hakkında Cansever'in bilgisi var mı bilinmez?
Turgut Cansever'in düşünce dünyasını, mimarlığa bakışını bilenler, Oda'nın bugünkü yönetimine destek vermeyeceğini de çok iyi bilir. Ayrıca Cansever "Mimarlık İçin Mimarlar" bildirisine attığı imzayı geri çektiğini açıklamış da değil. Yazdığı mektup ise üstada yakışır bir üslupla herkesi kucaklıyor. Peki buna rağmen "Çağdaş Demokrat Toplumcu Mimarlar"ın, Cansever'in kendi yanlarında olduğu görüntüsünü yaratma çabalarını nasıl yorumlamak gerekir? Galiba bir çaresizlik işareti olarak... Ayrıca Oda'yı yöneten "toplumcu" mimarların Cansever'i sığ bir değerlendirmeyle "islamcı mimar" olarak etiketlendirdikleri ve ondan uzak durmak için özel bir çaba gösterdikleri de bir sır değil. Ama zaten Cansever'in mektubunu, onun bilgisi olmadan ve kendisinin kastettiğinin dışında bir anlam çıkacak biçimde kendi sitelerinde kullanmaları da Turgut Cansever'e yapılmış büyük bir saygısızlık değil mi? Durumları bu kadar mı çaresiz?
kramer offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 24-01-2008, 00:23   #103
Forum Üyesi
 
kramer'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 16-11-2002
Mesaj: 183
Alıntı:
Orijinal metin Ömer Kanıpak tarafından gönderilmiş Mesajı Görüntüle
Korumacılığa filan da karşı değilim bu arada. Ama korumanın paranoyasını yaratıp da sadece bundan prim yapmaya çalışanlara ve sadece en iyi koruyanların kendileri olduğunu savunanlara sonuna dek karşıyım. Behiç Bey bu yüzden beni çok şaşırttı. Öyle bir sıralamış ki, sanki Mimarlar Odası olmasaydı AKM yıkılmıştı, Moda'ya Otoyol girmişti filan. Moda'ya otoyol girmesin diye hareketi başlatan "Mimarlık için Mimarlar" hareketinin de başından beri içinde olan Aykut Köksal'dır ve Arkitera Mimarlık Merkezi de sonuna kadar bu kampanyayı takip edip destek vermiştir. Sadece Mimarlar Odası veya sadece Arkitera değil, bir sürü başka kurum, sivil toplum örgütü ve birey de bu kampanyalarda destek verdi. Ne demek Mimarlar Odası olmasaydı Moda'ya otoyol girmişti?
Moda sahilinin otoyol olmasına karşı verilen mücadeleyi pek çok kişi gibi ben de Arkitera sayfalarında yakından izledim. Mesaj sayısıyla Arkitera Forum'da rekor kıran bu tartışmayı ve mücadelenin ayrıntılarını Moda Sahili Otoyola Dönüşüyor adresinde görebilirsiniz. Ömer Kanıpak'ın mesajı üzerine bu sayfalara yeniden baktım ve mücadelede başı çeken Modalı mimarların bildirileriyle karşılaştım. Mücadeleyi sürükleyen ve "Moda Sahili Otoyol Olmasın" bildirisine imza atan Modalı mimarlar arasında Işık Aydemir, Ersen Gürsel, Erdal Özyurt ve Aykut Köksal hemen dikkati çekiyordu. Bunları niye mi söylüyorum? Bu mimarların imzaları "Mimarlığa Yol Açın!" bildirisinin altında da yer alıyor... Yani korumacılık kimsenin tekelinde değil, hele Oda'nın tekelinde hiç değil. Peki Behiç Ak bunları bilmez mi? Bilmesine bilir ama...
kramer offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 24-01-2008, 00:27   #104
Yönetici
 
lumina'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 08-04-2001
Mesaj: 2.486
Behiç Ak'ın yazısını okuyunca insanının ağlayası geliyor:

"toplum yararına Mimarlık için yıllardır her türlü tehlikeyi göze alarak, bir kuruş karşılık beklemeden geceli gündüzlü mücadele eden insanlar"
lumina offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 24-01-2008, 03:02   #105
Arkitera Üyesi
 
Kayıt Tarihi: 23-01-2008
Mesaj: 11
Selamlar,
Tartışmayı zevkle takip ediyorum ve bence atlanılan veya yeterince anlaşılmamış(anlatılamamış) bir nokta var.
Sayın Ömer Yılmaz, bazı şeyleri kanıtlarıyla ortaya koydu ve sanki onlar atlanıldı ateşli tartışma sırasında. Aslında ben onların biraz da zor anlaşılır olduğunu düşündüğüm için katılmak istedim.
Şöyle ki;
İlk önce bilmeyenler için bazı şeyleri açıklamak gerekiyor.
IP: Internet Protocol demektir. İşimize yarayacak olan açıklaması ise şudur: İnternette aktarılan hertürlü paket veri bir IP paketinin üzerinden yollanır/alınır. Yani internet ağındaki adresinizdir IP'niz.

İkinci olarak ise şunu anlatmak gerekir; internet üzerinde aldığınız bir domain name (özetle site adı) için resmi işlemlere girişildiğinden isminizi kullanmak durumunuzdasınızdır ve biraz araştırma yapan bir kişi o domain'in kime ait olduğunu bilebilir.


Varmaya çalıştığım nokta şu(eğer eksik veya yanlış bilgiler veriyorsam da Ömer Yılmaz beni düzeltsin, benden daha hakim olabilir bu konulara) :

1.Örnekte anladığım kadarıyla ulaşan 2 adet mail var. İki mail de aynı ip üzerinden gönderilmiş. Biri Mimarlar Odası adına geliyor, diğeri ise şu andaki mevcut yönetimin seçim için oluşturduğu grup adına. Hem de mailleri düzenleyen/yollayan kişi odanın Büyükkent Şube'sinin web işlerinden sorumlu kişisi.
Yani çıkarılması gereken sonuç; mevcut yönetim odanın kaynaklarını ve personelini kullanarak, seçim propagandası yürütüyor.

2.Örnekte ise araştırmasını yapan Ömer Yılmaz, mevcut yönetimin seçim için oluşturduğu grubun internet sitesinin sahibini araştırmış içinde ilk olaydan kalma bir şüphe ile. Vardığı sonuç şu, Büyükkent Şube'nin internet işlerinden sorumlusu Kadir Bey (tanımıyorum, töhmet altında bırakmak istemem, kanıtlardan sonuçlar çıkarıyorum), aynı zamanda bu grubun (Çağdaş, Demokrat, Toplumcu Mimarlar Grubu) internet sitesinin de kurucusu/yöneticisi.
Buradan çıkarılması gereken sonuç da şu; ya bu grup odanın kaynaklarını ve personelini kullanarak seçim propagandası yürütüyor ya da yasalarda oda yönetiminin oda personelini istediği gibi kullanabileceği yönünde bir durum var.

Tabloya daha sade olarak böyle bakınca, Ömer Yılmaz'a hak ve destek vermek çok daha büyük bir önem kazanıyor bence.

ekşisözlükteki komikler gibi bitireyim ben de
-etik mi demiştiniz
+etiksiz iş yapıyorsunuz, akp yanlısısınız
-etik diyorum, akp diyorsunuz
+durumu istediğin gibi anlıyorsun, kendine yontmaya çalışıyorsun, projecisin sen
-bu etik'i ilk önce siz dile getirmiştiniz değil mi? yazık..

En son indistinct tarafından düzenlendi : 24-01-2008 07:02. Silinme nedeni: yanlış kelime seçimi.
indistinct offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Yanıt

Yerimi olarak kaydedin

Etiketler
mimarlar odası, mimarlar odası seçimleri


Şu an bu konuyu izleyen aktif kullanıcılar: 1 (0 üye ve 1 misafir)
 
Konu Araçları
Modları Görüntüle

Mesaj Yazma Hakları
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Açık
[IMG] kodu Açık
HTML kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Kapalı


Tüm saatler GMT +3. şu anda saat 05:02.


Powered by vBulletin® |Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.1.0

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175