Arkitera Forum  
Geri Git   Arkitera Forum > Eğitim > Lisans Eğitimi

Lisans Eğitimi Lisans eğitimi sırasında yaşadığınız sorunlar, merak ettikleriniz...

Yanıt
 
Konu Araçları Modları Görüntüle
Eski 24-08-2006, 17:37   #1
Arkitera Üyesi
 
emreapak'in Avatar'ı
 
İstanbul
Mimar
Kayıt Tarihi: 24-11-2004
Mesaj: 139
emreapak is on a distinguished road
En İyi Tasarımcılar Hangi Okuldan Çıkıyor?

Sizce hangi okulun yetiştirdiği öğrenciler daha iyi tasarımcı oluyor.Bu işin buyuk kısmı olan kişiye özgülüğü bir kenara koyarsak bu konuda farklı kişilerin neler düşündüğünü çok merak ediyorum.


Ben kesinlikle uludağ diyorum mesela..2. sırada itü (ondada yuksek lısans yapıorus ayıp olmasın simdi )
__________________
www.emreapak.com
emreapak offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 24-08-2006, 21:51   #2
Forum Üyesi
 
slywester'in Avatar'ı
 
Konya
Öğrenci
Kayıt Tarihi: 11-02-2006
Mesaj: 97
slywester is on a distinguished road
Ben İTÜ yü çok da tasarımcı bir üniversite olarak düşünmüyordum şaşırdım siz burda yazınca ben mimar sinan ve yıldız teknik diye düşünüyorum daha sonra da anadolu olabilir belki İTÜ daha teknik ve yapıya yönelik diye çok duymuştum genelde böyle geçer konuşmalarda İTÜ adı...Kişinin kendi tasarım yeteneğinden başka bence Mimar Sinan da gerçekten bir tasarımcı nasıl olunur tasarım nasıl yapılır bu öğretiliyo diye düşünüyorum bence de önemli olan bu...
slywester offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 24-08-2006, 22:47   #3
msc
Arkitera Üyesi
 
msc'in Avatar'ı
 
İstanbul
Mimar
Kayıt Tarihi: 23-06-2006
Mesaj: 122
msc is on a distinguished road
Thumbs down

--------------------------------------------------------------------------------

...............türkiyede mimarlik egitimi veriliyomu bunu asıl sorgulamak lazım.... mimarlık egitiminde türkiyede okul neresinde kalıyo ....
bence yeterli değil. okul dışında adımlarını eksik atsa mimarlıgı yaşam olan insan yaşamdan geri kalacak.. bircok mimar ark. konuştugumuzdada türkiyede cogu ünv. yurt dışındaki egitimin cok gerisinde kalıyo... ama bu yurt dışındaki egitimi göz önüne alıp akredite olmak için çalışan türkiyeden sadece iki ünv. var. bir itü digeri uludag ünv.
........ durum böyle olunca tasarımcı okulu secmek sacma olur bence....
........ ama türkiyede şu durum var... şuan başarılı görünen ünv. var. sadece başarılı görünen... bu forma herkes yazar şimdi odtü, itü, ytü, msü bunlar bence köklü ve cok sayıda ogrenci alan okullar oldugu icin görünen kısım kastettiğim kısımdalar...
........ 1985 ve 1990 lardan sonra mimarlık egitimi veren okullar arasında baktıgımda uludag ünv. göze carpıyor. şuan gündemde olan yarışmalardada az sayıda mezun ogrencisi olmasına ragmen onların başarılarına şait oluyorum.
........ bir okulun başarısını gösteren ve onların türkiyede mimarlık egitiminde yerini gösteren archiprix yarışmalarında derecelere baktıgımızda uludag ünv. ilk üç dereceyi ve diger dereceleri paylaşamakta...
........ eger böyle bir secim yapılacaksa bunları göz önüne almak gerek......
................................................................................ .................... .........................
kİmin İçiN neyi TASARLAMAK:
msc offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 24-08-2006, 22:50   #4
msc
Arkitera Üyesi
 
msc'in Avatar'ı
 
İstanbul
Mimar
Kayıt Tarihi: 23-06-2006
Mesaj: 122
msc is on a distinguished road
Thumbs down

......... bence köklü ve başarıların devamı, hocaların kaliteli oldugu için,; İTÜ
........ 1998 de ilk mezunlarını vermesine ragmen kendinden cokca bahsettiren, İST. dışında bir ünv.başarılarıyla göz önünde olup takdir duyulan ULUDAG ÜNV.
........ bu dediğim değerlere binayen özgürlüğün okulu osmangazi ünv....
................................................................................ ..........................................
kİmin İçiN neyi TASARLAMAK:
msc offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 25-08-2006, 08:37   #5
Arkitera Üyesi
 
emreapak'in Avatar'ı
 
İstanbul
Mimar
Kayıt Tarihi: 24-11-2004
Mesaj: 139
emreapak is on a distinguished road
Üzgünüm ama bur da tek boş konuşma seninki görünüyor painintheass...Avrupa birliği konusunda bizi biraz daha aydınlat ona gore davranalaım.Yoksa Allah korusun giremeyiz..Sonucta burda belki kısmen gorecelide olsa bir konu üzerinde konusuyoruz.Keşke sizde Konuyla ilgili birşeyler yazsaydınız ya da hiçbirsey yazmasaydınız..Neyse..
Konuya gelmek gerekirse acıkcası ben itü ' hemen yanında parantez içinde belırttıgım nedenden dlayı yazmıstım.Bir uludaglı olarak okulumun gercekten tasarım anlamında onemli bir faktor oldugunu dusunuyorum.Aslında bana gore bunun arkadasında bır ekıpten cok tek bir kişi var.O da Neslihan DOSTOGLU..bizim en buyuk sansımız o oldu..Mezun olmamıza ragme hala daha herkesı yarısmalar konusunda teşvık edıyor.işler buluyor..İnanırmısınız Archiprix oncesi gecen yıl benı cep telefonundan 3-4 defa aramıstı.Emre mutaka hazırlanıyorsun degılmı dıye..(tatılde olmasına ragmen)..Sonra duydumkı sadece benı degıl butun arkadasları aramıs.Bu en basıt ornektı ama ben neslıhan hocaya baglıyorum acıkcası herseyı..Ornegın mımarlık egıtımım esnasında Turkıye nin lokomotifi sayılabilecek kesimden olan bircok mimardan ders alma sansını yakaladık.Murat tabanlıoglu.M konuralp. han T. Atılla yucel,N. sayın,arolat,derman, Hulya-ferhan yurekli,Hulya turgut ..vs butun bunlar hep neslıhan hoca sayesınde oldu.Diger hocalara haksızlık etmek ıstemıyorum.Onlar da cok ıyıler ama neslıhan hoca bambaska..zaten dedıgınız gıbı o yuzden archiprix te ve baska yarısmalarada hep uludag ısmı duyuluyor.' farklı yılda aynı sınıftan 2 ser tane yanı toplamda 4 adet archiprix cıkan baska okul yoktur sanırım...
__________________
www.emreapak.com

En son emreapak tarafından düzenlendi : 25-08-2006 09:01
emreapak offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 25-08-2006, 11:53   #6
msc
Arkitera Üyesi
 
msc'in Avatar'ı
 
İstanbul
Mimar
Kayıt Tarihi: 23-06-2006
Mesaj: 122
msc is on a distinguished road
sizlerrrrr......

Alıntı:
Orijinal metin painintheass tarafından gönderilmiş Mesajı Görüntüle
Hayatimda boyle bos konusma duymadim.

Bu kadar cok cumleyle bu kadar az sey soylenebilirdi. Ders niteligindeydi, tebrik ediyorum.

Ama sonunda "kimin icin neyi tasarlamak" yerine "biz bu kafayla avrupa birligine zor gireriz" yazsa daha iyi olurdu.

Ya da vazgectim "kimin icin neyi tasarlamak" daha iyiymis.
teşekkür ederim...
sizce insanları bozma, kücültme gibi ucuz işlerle ugrasan birinin, sözlerin altında yatan zoruna giden şey neyse acıkca söyleyinde size yardımcı olalım.
sizin gibi insanlar türemeden düzeltmek gerek.
................................................................................ ...............................................
kİmin İçiN neyi TASARLAMAK:
msc offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 25-08-2006, 12:20   #7
Arkitera Üyesi
 
mim-arc-ık'in Avatar'ı
 
Bursa
Öğrenci
Kayıt Tarihi: 14-08-2005
Mesaj: 179
mim-arc-ık is on a distinguished road
lütfen seviyesizleşmeyelim

öncelikle ben burdan arkitera yönetimine seslenmek istiyorum.böyle bir nickname neden kabul edildi. painintheass yani "pain in the ass" tercümesini yapmya gerek yok.burası bir mimarlık platformu ve burada mimarlığı ya da sosyo kültürel herhangi bir olguyu tartışmamız gerekiyor.insanlar burada basitleşerek bu sitenin kalitesine zarar vermemeli.ben böyle birşeyi ilk defa görmüyorum bu sitede ama ne yazık ki painintheass gibi şahıslar da bir şekilde aramıza karışıyor.bu konuda arkitera yönetimini sorumlu yöneticiliğe davet ediyorum........................................................................ ................
__________________
mimarlık olmuş yaşamım...
mim-arc-ık offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 25-08-2006, 12:21   #8
Arkitera Üyesi
 
mim-arc-ık'in Avatar'ı
 
Bursa
Öğrenci
Kayıt Tarihi: 14-08-2005
Mesaj: 179
mim-arc-ık is on a distinguished road
konumuza dönelim......bence itü ve uludağ.................................

konumuza dönecek olursak ben bu konuda itü yü önde görüyorum.uludağ üniversitesi de arkasından geliyor.diğer üniversiteden arkadaşlar hemen kızmasın görüşlerimi açıklayacağım.benim diğer üniversitelerden de birçok arkadaşım var ve konuşmalarımızda gördüm ki diğer üniversitelerde tasarım biraz daha geri planda kalıyor bu işin teknik yönü öne çıkıyor.fakat itü de bu iki önemli olgu bir arada tasarım yaklaşımlarına teknik yönlerini de katıyorlar ve ipi göğüslüyorlar.bunun dışında uludağ üni. de tasarım yönünden nçok gelişmiş durumda ki bunu sayın emre apak da güzel bir şekilde özetledi.Sayın Prof. Dr. Neslihan Dostoğlu'nun üniversiteye katkısı tartışılmaz.Öğretim görevlisi açığıı dışardan mimarlar ve eğitimciler getirerek kapattı ve uludağ üniversitesine altın yıllarını yaşattı.bunun sonucunda da birçok ünlü mimarın proje yürütücülüğünde başarılı yıllar geçiren öğrenciler şu an çok güzel yerlerdedir. bunlardan biri de sayın emre apaktır...
__________________
mimarlık olmuş yaşamım...
mim-arc-ık offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 25-08-2006, 20:32   #9
cca
Arkitera Üyesi
 
cca'in Avatar'ı
 
İstanbul
Mimar
Kayıt Tarihi: 25-04-2005
Mesaj: 50
cca is on a distinguished road
tasarımcı okul :D

merhabalar
Öncelikle bu konunun sadece dikkat çekecek türden ve işin içine münakaşa girince alevlenecek türden bir konu oldugunu düşünüyorum.Bunu neden dedim; çünkü belki sizce gerekli ya da merak edilmiş olabilir ama faydasız bir tartışma bence.
Ülkenin pek çok yerinde ( 35 okul) da mimarlık eğitimi veriliyor.Tabi ki bazı okullar öne çıkıyor,öğrencileri de haliyle...Bunda okulun bulunduğu il, sağlanan şartlar da etkilidir şüphesiz.
Türkiye'de verilen mimarlık eğitimi konusunda söyleyeceklerim var.Arkadaşlar etrafta yeni yeni KADİR TOPBAŞ 'lar mı türüyor ne? Emin olun ki bizim okullarımızda da iyi hocalar,iyi eğitimler var.Uluslararası etkinliklerde diğerlerinin bizden çok farklı olduklarını göremedim.Ve bence yok da.Bir tek şey burda etkendir...kültür.Okullarımızda tasarım sürecine haddini bilmeden saldıran hocalarımız var ancak bizde de iş bitiyor..tek fark cesaret yoksunluğu
"tasarımcı okul" tabiri hepimizin anlayacağı türden ama bence yanlış bir tanımlama.Keşke daha anlamını bulan bir tabir kullanılsaydı...
O saygısızlık eden arkadaşımız da gerçekten sıradanlaşan bir sözle kendi ifade yoksunluğunu ortaya koyuyor zaten.O tabir "biz bu kafayla avrupa birligine zor gireriz" di.gerçekten komik keşke açsaydı da anlasaydık hangi zihniyet girer avrupaya !!!
Son olarak, tasarımcı okul konusunda bazı şeyler söylemek isterdim ama ne desem... İTÜ,MİMARSİNAN,ULUDAĞ,GAZİ,YILDIZ,OSMANGAZİ,ANADOLU....Bu konu konuşulurken duygusallık da oluyor sanırım herkeste...
---umarım sözlerim kimseyi kırmamıştır---
__________________
Yalnızlık mimarıdır çoğu kez mimarlığımızın
cca offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 25-08-2006, 20:36   #10
Arkitera Üyesi
 
RedRapsody'in Avatar'ı
 
İstanbul
Mimar
Kayıt Tarihi: 19-07-2006
Mesaj: 677
RedRapsody is on a distinguished road
En tasarımcı?

Garip bir soru? En tasarımcı ne demek? Şöyle bir soru sorulsaydı yanıtlayaqbilirdim...

Tasarımlarında bir ekol barındıran, yetiştirdiği öğrencilerinin bireysel yeteneklerini ortaya çıkarırken onlara aynı zamanda bir ekolünde parçası olabilmeyi öğreten okul hangisidir?

bu sorunun cevabı da şöyle olacaktır.
İTÜ, ODTÜ,MİMARSİNAN ama yinede yeterli değiller. Okullarda ya kalıplara şıkışmış bir tasarım öğretiliyor, yada tasarım adı altında içi boş , sadece farklı olmaya , başka olmaya özendirici bir tasarım öğretiliyor. Nadiren başka yerlerden bu altyapıyı oluşturup kendini kurtaranlar çıkabiliyor...
__________________
R&R
RedRapsody offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 26-08-2006, 03:24   #11
painintheass
Ziyaretçi
 
Mesaj: n/a
Boyle sirin bir konu basligi acilmisken, nihayet biri her cumlesiyle mimarligi kurtarmaya calismiyorken, "en tasarimci okul hangisi" gibi yanlis bir cumleyle sormak istedigi seyi bu kadar guzel ve ciddiyetsiz (iyi birsey soyluyorum su anda) sormusken yine biri sazi eline alip "bizde hicbirsey dogru degil ki zaten efendim" edebiyati yapmaya basladiginda olusan amacsiz sacmaligi elestiririm ben arkadas.

Hakaret de etmeden istedigim uslupla elestiririm. Nickname'imi de ozellikle sectim. Ciddiyetsizligim belli olsun diye. Eger tek basina benim ciddiyetsizligim cok onemli mimarlik tartismalarina zarar verip mimarlik camiasinda buyuk yaralara sebebiyet verebiliyorsa o tartismadan da o camiadan da umudu kesin zaten. Eger benim nickname'im ya da ciddiyetsizligim hicbirseyi degistirmeyecek kadar hafif, etkisiz, sacma birseyse rahatsiz olmanin ne manasi var? Ki nickname'im gercekten de hafif, etkisiz, luzumsuz ve sacma. Ve bu bilincli bir secim.

TRT'nin Piglet'i domuz diye yasaklamasiyla birinin nickname'inden rahatsiz olmak arasinda ne fark var? Cogu kisinin nickname'inden de daha islevsel oldugunu soyleyebilirim. TRT'nin zihniyetinde olanlari ayikliyor mesela.

Birakin da biri de dunyayi kurtarmasin. Bolca gonullu kahraman var zaten.

Tartismaya gelecek olursak, Mimarsinan olsun mesela en tasarimci okul. Benim fikrim bu olsun mesela.

PS. Eger sikayetler artarsa nickname'imi Battal Gazi olarak degistirebilirim. Su an aklima gelen en ciddi isim oldugu icin o da...

En son painintheass tarafından düzenlendi : 26-08-2006 09:50
  Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 26-08-2006, 09:17   #12
Arkitera Üyesi
 
emreapak'in Avatar'ı
 
İstanbul
Mimar
Kayıt Tarihi: 24-11-2004
Mesaj: 139
emreapak is on a distinguished road
gayet iyi anlaşılıyor.

"tasarımcı okul" tabiri hepimizin anlayacağı türden ama bence yanlış bir tanımlama.Keşke daha anlamını bulan bir tabir kullanılsaydı...


Ne kasdedildiğini gayet iyi anlamışsınki o kadar guzel cumleler kurmussun.O zaman sorun yok demektir.Bence yanlıs bir ifade olmadı.Ben sizlerin yazdıklarını gorunce merak istediklerimi almış oluyorum.Merak ettigim seylerden bahsedıyorsunuz:

Sonucta burda en cok iyi bulunan okulu 1. secmeyecegiz.

Bu forum bircok ogretim gorevlisi tarafından da takip ediliyor.Bu sekılde bir soruyla herkes okulunda ki eksiklikleri, aksaklıkları ifade edecek.Bunu o okulun ogretim gorevlisi de okuyacak.Ya da baska bir okulun iyi bir ozelliginden bahsedilecek ve belki diger okulun hocalarıda onu ornek alacak.vs vs vs...sonucta o cumlede cansız bır varlıga canlı bır varlıgın sıfatı yuklendı ..hanı denır ya buyuk krampon sahalarda (bak sana kucuk birde turkce dersi).Aman sımdı bu lafımada kızıpta bır yıgın sey yazma..bu forumda sadece konuyla ılgılı cumleler duymak ıstıyorum.Herhangı bırınınde nıck name ı bızı ılgılendır mıyor...ıstedıgını koysun bıze de acıklama yapmasın..cıddıyetsız oldugunu gostermek ıcın o nıck name de gerek yoktu zaten.neyse arkadaslar sız devam edın ..bence cok yararlı bır forum bu...
__________________
www.emreapak.com
emreapak offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 26-08-2006, 09:37   #13
Arkitera Üyesi
 
emreapak'in Avatar'ı
 
İstanbul
Mimar
Kayıt Tarihi: 24-11-2004
Mesaj: 139
emreapak is on a distinguished road
Bir neden daha..

yukarıdakı yazıyı yazdıktan sonra msjlarımı kontrol ettım.ve bır msj okudum.Yuksek lısanssa gırmeyı dusunen bır arkadasaımız merak ettıklerını sormus.ve hangı okul olması gerektıgı konusunda arastırma yapıyor.ve dedıgı sey su.''uludagı dusunmuyordum.Ama sımdı dusunuyorum.''
Bakın arkadaslar bırcok vesıle ıle bırcok ınsan yenı bılgıler edınıyor.ve bırbırımızı daha ıyı tanıyorus..Buraya mımarlıgı sececek genc arkadaslarımızda ugruyor.onların karar vermesınde ne kadar faydalı olacagınızı dusunsenıze.bence cumlenın dılbılgısı acısından durumunu bosverın.varsın yanlıs olsun.ama sız devam edın yazmaya
__________________
www.emreapak.com
emreapak offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 26-08-2006, 10:47   #14
 
Kayıt Tarihi: 04-08-2004
Mesaj: 1.610
asteria is on a distinguished road
Emreapak:” bence cumlenın dılbılgısı acısından durumunu bosverın.varsın yanlıs olsun.ama sız devam edın yazmaya”

Sayın emreapak,

Bu başlığın önerdiği gibi sadece tasarım ve mimarlık bölümleri olan okullarla ilgili tasarım zenginliği ve araştırmaları üzerinde kalınmasını ve daha önce defalarca Arkitera tarafından rica edilmiş olduğu gibi Türkçe dilini düzgün ifadeli yazılar olarak görmek istiyoruz.
Bu forumda yazılanları okuyacak herkes ve özellikle mimari konuları merak edenler için bu önemli bir unsurdur. Bu şekilde onlara daha kolay yardımcı olunacaktır. Lütfen şahsi olarak bunun ‘gereksiz’ olduğu konusunda diğer üyelere beyanlarda bulunmayınız. Teşekkürler

Ömer Yılmaz:
"Not: Arkitera Forum'da dilbilgisi kurallarına titizlikle uyulmasını bekliyoruz. Lütfen mesajınızdaki yazım hatalarını düzeltiniz."


Alıntı link’i: Turgut Cansever üzerine....

asteria offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 26-08-2006, 10:50   #15
 
Kayıt Tarihi: 04-08-2004
Mesaj: 1.610
asteria is on a distinguished road

Değerli üyeler,

Diğer bir husus ise kullanıcı isimleri konusu. Arkitera forumu bir kaç kişinin ima ettiği gibi çok kuralcı ve denetleyici bir mimarlık forumu değil, bunu daha iyi anlamak için Internet üzerindeki bazı mimarlık ve mimarlıkla ilgili sitelere kayıt olmaya çalışmak yeterlidir. Sistemlerinin özellikle İngilizce dilindeki ‘ofensif’ kelimelere karşı korumalı olduğunu görürsünüz. İsteseniz dahi sistem o kullanıcı adını ‘invalid-geçersiz’ gösterir ve sizden yeni kullanıcı adı ister. Hatta daha ileri giderek eğer forumda ‘argo’ nitelikli sözcükler kullanılır ve bu konuda ısrarcı olunursa site ‘admin-idaresi’i kişileri en fazla bir kez uyarır ve diğer üyelerden ‘forumun genel politikasını ve düzeyini zedelemekten’ dolayı özür dilemesini talep eder. Israrlı kullanım halinde ise kişiyi ‘ip’ numarasıyla birlikte forumu kullanamamak üzere kilitli hale getirir. Ve inanınız ki buna yasal hakları da vardır…

Arkitera Forum’u bir konuk salonu olarak düşünmek daha doğru olacaktır. Kimse evine davet ettği konuklarına sonradan gelen bir başka konuğun huzuru bozacak davranışlar sergilemesini kabul etmez, tüm konuklar ev sahibi için aynı şekilde saygıya değerdir ve kuralları ev sahibi yapar. Herkes kendi evinin kurallarına hürmet edilmesini bekler.

Arkitera benim bildiğim en hür platformlardan ve Türkiye’nin dış dünyaya gösterebildiği önemli mimarlık yüzlerinden biridir. Bunun kıymetini bilmek ve saygınlığını kullanıcılarının da saygınlığıyla zenginleştirmek gerekir.

Bu perspektif dahilinde kullanıcı adlarının da seçilmesinde titizlik önemli olacaktır ama kullanıcı mimari üzerine tüm ‘isyan’ ve ‘aykırılık’larını diğer üyelerle fikri düzeyde kuvvetle tartışabilir ve vurgulayabilir.

Verimli forum tartışmaları diliyorum..

İyi çalışmalar

asteria offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Yanıt

Yerimi olarak kaydedin


Şu an bu konuyu izleyen aktif kullanıcılar: 1 (0 üye ve 1 misafir)
 
Konu Araçları
Modları Görüntüle

Mesaj Yazma Hakları
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Açık
[IMG] kodu Açık
HTML kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Kapalı


Tüm saatler GMT +2. şu anda saat 05:58.


Powered by vBulletin® |Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.1.0

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178