Arkitera Forum  
Geri Git   Arkitera Forum > Kentler > İstanbul

İstanbul Dev bir metropol olan İstanbul'un bitmeyen, her gün yeni birisi eklenen sorunları, kentle ilgili güncel gelişmeler...

Yanıt
 
Konu Araçları Modları Görüntüle
Eski 02-11-2006, 12:41   #1
Yönetici
 
Omer Yilmaz'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 09-01-2001
Mesaj: 7.162
Blog Mesajları: 53
İstanbul Karasurları Yedikule Kapı'da Vandalizm

Alıntı:
Bin 500 yıllık tarihe gedik
Fatih Belediyesi, İstanbul trafiğini rahatlatmak amacıyla bin 500 yıllık tarihi surları deldi. Geçtiğimiz hafta gece karanlığında belediyeye ait dozerler Yedikule surlarında yaklaşık 20 metre genişliğinde geçit açtı. Fatih Belediyesi'nin açtığı bu kapı Bizans İmparatorluğu döneminde yapılan surlarda bin 500 yıl sonra açılan 56'ncı kapı oldu.
Tarih: 20 Ekim 2006 Kaynak: Sabah Yazan: Yavuz Rençberler

Biraz önce IFEA'dan Jean Francois Perouse'dan gelen email ile gördüm haberi.

Uzunca bir süredir bu kadar kötü bir haberle karşılaşmamıştık. Haber doğru ise gerçekten şiddetli bir tepki verilmeli.
Eklenmiş İmajlar
 
Omer Yilmaz offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 02-11-2006, 13:06   #2
Forum Üyesi
 
Kayıt Tarihi: 04-08-2004
Mesaj: 1.610


Neler oluyor bir zamanların Constantinople'u, sonra Fatih Sultan Mehmed'in fethettiği Osmanlı'nın İstanbul'u, laik, demokratik Türkiye Cumhuriyet'inin Avrupa kültür başkenti İstanbul'un 'modern çağ' belediyelerinde böyle?!!

Böyle bir şehrin belediyelerinin trafik çözümleri böyle bir çağda sadece yer seviyesinden dozerli yıkımlara mı gebe? Tüm yeni teknolojiler dünyanın kültür varlıklarını en üst seviyede korumak adına kullanılıp sürekli geliştirilirken, ülkemdeki belediye zihniyeti hala 'gecebozdu' zihniyeti mi? Onlara tahsis edilmiş ve benim vergilerimden sağlanan devasa bütçelerle yalnızca yıkım mı geliştirebiliyorlar?

Buna nasıl izin veriliyor? Halktan mirası niçin kaçırılıyor, nasıl tahrip ediliyor?

Dünya yüzünde övünçle anıldığımız proje ve girişimlerle kayıtlara geçebilmek için çaba nerede, kimde, nasıl yapmak geçiyor akıllarından?

Bilmek istiyorum!...Çünki bu benim vatandaşlık hakkım, bu tarih hazinesi topraklara doğduğum anda kazandığım en doğal hakkım ve benim/bizim olanla izinsiz kimlerin 'oynadığını' bilmek istiyorum...

'Yetkililer'den duymak istiyorum, bu yıkımları bir hırsız gibi bir gece vakti yapmak zorunda olduklarının farkında olanlardan duymak!


En son asteria tarafından düzenlendi : 02-11-2006 16:48.
asteria offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 02-11-2006, 14:02   #3
Forum Üyesi
 
gün'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 06-03-2006
Mesaj: 1.531
Gene sanki bi parçam koptu, ama bu sefer nedense hiç şaşırmadım, kanıksadım sanırım...
gün offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 02-11-2006, 15:31   #4
Yönetici
 
Kayıt Tarihi: 23-07-2002
Mesaj: 966
Fotoğraflar

Fatih Belediyesi tarafından "özenle" yıkılan kara surlarının son durumu ile ilgili yeni fotoğraflar. Yaklaşık 1 saat kadar önce çekildi.
Eklenmiş İmajlar
     
__________________
Emine Merdim offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 02-11-2006, 16:00   #5
Forum Üyesi
 
gün'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 06-03-2006
Mesaj: 1.531
Allah belanızı versin desek kaba kaçar mı acaba?, ağlayasım geldi...
gün offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 02-11-2006, 16:55   #6
Yönetici
 
Kayıt Tarihi: 23-07-2002
Mesaj: 966
Konuyla ilgili sağlıklı bilgi alabilmek için Belediye'den yetkili kişiler ile konuşmaya çalıştık. Tahmin edebileceğiniz gibi telefondan telefona aktarılarak, yetkili kişiye ulaşamadan ve bilgi alamadan çabamız sonuçsuz kaldı. Hatta en son konuştuğumuz kişi son günlerde gazete okumadığını ve konuyla ilgili bilgisi olmadığını söyledi. Yarın şansımızı yeniden deneyeceğiz...
__________________
Emine Merdim offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 02-11-2006, 18:21   #7
Yönetici
 
Omer Yilmaz'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 09-01-2001
Mesaj: 7.162
Blog Mesajları: 53
Yıkılan bölümün yerini fotoğraflara bakarak aşağıdaki gibi tahmin ediyorum.
Eklenmiş İmajlar
istanbul-karasurlari-yedikule-kapida-vandalizm-untitled-1-jpg  
Omer Yilmaz offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 03-11-2006, 11:19   #8
Forum Üyesi
 
gün'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 06-03-2006
Mesaj: 1.531
Oradan yol geçmiyor ki
gün offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 03-11-2006, 11:29   #9
Yönetici
 
Omer Yilmaz'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 09-01-2001
Mesaj: 7.162
Blog Mesajları: 53
Alıntı:
Orijinal metin gün tarafından gönderilmiş Mesajı Görüntüle
Oradan yol geçmiyor ki
Bundan sonra geçecek.
Omer Yilmaz offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 04-11-2006, 03:36   #10
Forum Üyesi
 
Sinan_Y'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 31-07-2005
Mesaj: 45
Hem İstanbul'u 2010 yılında kültür başkenti yapmaktan söz ederler, hem de kültürel mirası bu şekilde hiç düşünmeden yok ederler, acaba orada bir cami olsaydı onu da yıkabilecekler miydi böyle?

Tabi, surlardan oy çıkmıyor ama camilerden çıkıyor...
Sinan_Y offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 04-11-2006, 11:22   #11
Forum Üyesi
 
gün'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 06-03-2006
Mesaj: 1.531
Camiler de yıkıldı, medreseler de yıkıldı, külliyeler de yıkıldı, tuğralar da kazındı portalların üzerinden bu ülkede. Yani sorun cami ya da Bizans'dan kalma sur meselesi değil. Sorun kültür sorunu. Tarihi kucaklama sorunu. Sorun cahillik sorunu....Bu kültürden çıkmış birisi hem cami yıkıldığında hem de surlar yıkıldığında aynı şeyi hissetmiyorsa (bana kalırsa) bu kültüre mensup değildir.
gün offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 04-11-2006, 11:35   #12
Yönetici
 
Omer Yilmaz'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 09-01-2001
Mesaj: 7.162
Blog Mesajları: 53
Alıntı:
Orijinal metin gün tarafından gönderilmiş Mesajı Görüntüle
Camiler de yıkıldı, medreseler de yıkıldı, külliyeler de yıkıldı, tuğralar da kazındı portalların üerinden bu ülkede. Yani sorun cami ya da Bizans'dan kalma sur meselesi değil. Sorun kültür sorunu. Tarihi kucaklama sorunu. Sorun cahillik sorunu....Bu kültürden çıkmış birisi hem cami yıkıldığında hem de surlar yıkıldığında aynı şeyi hissetmiyorsa (bana kalırsa) bu kültüre mensup değildir.
Sevgili Gün,
"Bizim" kültürümüzden olmadığı düşünülene karşı takınılan tavır burada söz konusu olan. Evet yazdıklarınız yanlış değil. Ama Sinan_Y'nin yazdıkları da yanlış değil. Ama her şey her zaman söylenmez biliyorsunuz ki...

İstediğiniz kadar dindar ya da milliyetçi olun sizler de bu olayı aynı perspektiften görmediğiniz sürece bu tip sorunlarımız çözülmeyecek.
Omer Yilmaz offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 04-11-2006, 12:20   #13
Forum Üyesi
 
gün'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 06-03-2006
Mesaj: 1.531
Alıntı:
Orijinal metin Omer Yilmaz tarafından gönderilmiş Mesajı Görüntüle
Sevgili Gün,
"Bizim" kültürümüzden olmadığı düşünülene karşı takınılan tavır burada söz konusu olan. Evet yazdıklarınız yanlış değil. Ama Sinan_Y'nin yazdıkları da yanlış değil. Ama her şey her zaman söylenmez biliyorsunuz ki...

İstediğiniz kadar dindar ya da milliyetçi olun sizler de bu olayı aynı perspektiften görmediğiniz sürece bu tip sorunlarımız çözülmeyecek.
Sevgili Ömer Yılmaz;

İyi ya ben de farklı birşey söylemedim. Sayın Sinan_Y'nin söylediğinin de yanlış olduğunu söylemedim. Sorun cahillik sorunu dedim. Kaldı ki perspektifimin geniş olduğunu düşünüyorum (en azından kapasitem ölçüsünde). Neden? E yukarıdaki mesajlarımdan anlarsınız herhalde. İçimin acıdığını belirttim. Eğer ikisi için de üzülüyorsak varız. Sadece birisi için üzülüyorsak, ortada bir sorun var demektir.

İkincisi, dindarlık ve milliyetçilik mevzuu. Ben kimseye sizin hayat görüşünüz şu ya da bu demedim, açıkçası çok da umurumda değil. Benim derdim kültüre ve tarihimize yapılan saygısızlık. Örneğin İstanbul Üniversitesi (şu an ismi aklımdan çıkmış olan) işgal ettiği çeşitli tarihi eserleri canının istediği gibi kullanıyorsa ve kimsenin sesi çıkmıyorsa, çıkamıyorsa, haklısınız bu sorunu çözemeyiz. Ya da kimse Divan Yolu'nda, Vatan-Millet Caddeleri'de, Tarlabaşı'nda yerle bir olan eserler için üzülmüyorsa, doğrudur ki bir sorun vardır.

Şu surları bir gece vakti bir hırsız gibi yıkan zihniyete de, İstanbul Üniversitesi'nin Beyazıt kapısının üstündeki tuğrayı silen (ve benzerlerini yapan) zihniyete de aynı tepkiyi gösterebiliyor muyuz?

Tekrar etmem gerekirse, yukarıda gördüğüm resimlerin ardından, Allah belalarını versin desem kaba kaçar mı acaba?
gün offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 04-11-2006, 13:27   #14
Yönetici
 
Omer Yilmaz'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 09-01-2001
Mesaj: 7.162
Blog Mesajları: 53
Alıntı:
Orijinal metin gün tarafından gönderilmiş Mesajı Görüntüle
Sevgili Ömer Yılmaz;

İyi ya ben de farklı birşey söylemedim. Sayın Sinan_Y'nin söylediğinin de yanlış olduğunu söylemedim. Sorun cahillik sorunu dedim. Kaldı ki perspektifimin geniş olduğunu düşünüyorum (en azından kapasitem ölçüsünde). Neden? E yukarıdaki mesajlarımdan anlarsınız herhalde. İçimin acıdığını belirttim. Eğer ikisi için de üzülüyorsak varız. Sadece birisi için üzülüyorsak, ortada bir sorun var demektir.

İkincisi, dindarlık ve milliyetçilik mevzuu. Ben kimseye sizin hayat görüşünüz şu ya da bu demedim, açıkçası çok da umurumda değil. Benim derdim kültüre ve tarihimize yapılan saygısızlık. Örneğin İstanbul Üniversitesi (şu an ismi aklımdan çıkmış olan) işgal ettiği çeşitli tarihi eserleri canının istediği gibi kullanıyorsa ve kimsenin sesi çıkmıyorsa, çıkamıyorsa, haklısınız bu sorunu çözemeyiz. Ya da kimse Divan Yolu'nda, Vatan-Millet Caddeleri'de, Tarlabaşı'nda yerle bir olan eserler için üzülmüyorsa, doğrudur ki bir sorun vardır.

Şu surları bir gece vakti bir hırsız gibi yıkan zihniyete de, İstanbul Üniversitesi'nin Beyazıt kapısının üstündeki tuğrayı silen (ve benzerlerini yapan) zihniyete de aynı tepkiyi gösterebiliyor muyuz?

Tekrar etmem gerekirse, yukarıda gördüğüm resimlerin ardından, Allah belalarını versin desem kaba kaçar mı acaba?
Daha önce de söylemiştiniz, yorum yapmamıştım; bana sorarsanız çok kaba kaçıyor...

Sorun şu: Burada İstanbul Karasurları'nda yapılan bir tahribatı tartışırken Sinan_Y'nin söylediği bir söz üzerine hemen başka konuları gündeme getiriyorsunuz. Size sorum şu: Sinan_Y'nin tespiti doğru mu yanlış mı? Bana sorarsanız çok doğru bir tespit bu.

Bu foruma yazan kimsenin "Bizans eserlerini koruyalım, Osmanlı eserlerine yapılan tahribatı görmezden gelelim" demeyeceğini ya da bunu aklının ucundan bile geçirmeyeceğini herhalde biliyorsunuzdur.

Artık daha fazla dağılmadan surlardaki tahribat üzerine tartışalım lütfen.
Omer Yilmaz offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 04-11-2006, 14:18   #15
Forum Üyesi
 
gün'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 06-03-2006
Mesaj: 1.531
Yorum yapmama izin yoksa, neden forum var?

Ayrıca Sinan Bey'in yorumu üzerine verdiğim örnekler, "vay efendim sen nasıl bunu söylersin, bak bunun karşısında aslında böyle böyle durumlar da var" demek için söylenmiş sözler değil ki. Sinan Bey'in yaptığı yorum doğrudur. Fatih Belediyesi bugün aynı rahatlık ve aymazlık ve cahillik ve daha bilmem ne bela kavramlar altında bir cami için aynı hareketi aynı açıklıkta yapamaz. Ama bir açıktan yıkmaması, örneğin Süleymeniye Medreseleri ve semtinin (hangi belediyeye ait bilmiyorum ama) içler acısı bir halde olması durumunu da değiştirmez.

Aynı aynı belediye'nin ya da ne bileyim sol bir görüşe ait bir belediyenin herhangi bir Osmanlı ya da Bizans ya da başka bir eseri korumak çok da gayret göstermediği de açıktır. Demek istediğim bu görüş meselesi değil bir cahillik sorunudur. Karşıt siyasi görüşler hakkında tarihi eserlere ve kültüre karşı yapılan pervasızlıklar hakkında örnekler vermem de bundandır. Eğer İstanbul'da yaşasaydım emin olun çok daha beterlerini şu anda verebilrdim. Uzun zamandır o şehirden uzağım.

Bir türbeyi ya da mesela mezar taşlarını yeşile boyamakla, aynı türbe üzerindeki kitabeyi silmek ve bakımsızlığa terk etmek (kulvarları farklı olsa da) aynı zihniyetin ürünüdür.

Allah belanızı versin (yani bu işi yapanlara karşı) sözünün kaba olduğunu biliyorum, sadece tepkimi göstermek için söyledim.

Yalnız aklıma bir konu takıldı: Acaba Anıtlar'dan vs izin almış olabilirler mi?
gün offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Yanıt

Yerimi olarak kaydedin


Şu an bu konuyu izleyen aktif kullanıcılar: 1 (0 üye ve 1 misafir)
 
Konu Araçları
Modları Görüntüle

Mesaj Yazma Hakları
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Açık
[IMG] kodu Açık
HTML kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Kapalı


Tüm saatler GMT +3. şu anda saat 09:44.


Powered by vBulletin® |Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.1.0

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177