Arkitera Forum  
Geri Git   Arkitera Forum > Kentler > İstanbul

İstanbul Dev bir metropol olan İstanbul'un bitmeyen, her gün yeni birisi eklenen sorunları, kentle ilgili güncel gelişmeler...

Yanıt
 
Konu Araçları Modları Görüntüle
Eski 12-01-2005, 15:59   #16
Yönetici
 
Omer Yilmaz'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 09-01-2001
Mesaj: 7.165
Blog Mesajları: 53
Alıntı:
Orijinal metin Ömer Kanıpak tarafından gönderilmiş
Kadir Topbaş'ın bu projeyi Frank Gehry'ye yaptırmak istediğine dair söylentiler de etrafta dolaşıyor. Hatta Kadir Topbaş'ın geçtiğimiz aylarda iki kez Frank Gehry'i ofisinde ziyaret ettiği de söylentiler arasında. Bilindiği gibi Frank Gehry bu tür "ulvi" projelere yakın bir mimar. En son Kudus İsrail'deki "Museum of Tolerance" ile adı gündeme gelen Frank Gehry sadık bir yahudi olarak da biliniyor.

http://www.samuelfreedman.com/articl...t08012004.html

http://www.museumoftolerance.com/sit...PILqF&b=249635
Hemen bir ekleme: Gehry'nin yıkılan Dünya Ticaret Merkezi'nin yerine bir "mabed" yapılmasını önerdiğini biliyor olmamiz da yine bu tezi -ya da tesadüfü (nasıl görmek istiyorsak)- doğruluyor.
Omer Yilmaz offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 12-01-2005, 17:23   #17
Forum Üyesi
 
orange'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 30-06-2004
Mesaj: 286
bu heykeli uzaktan izleme noktalari oldukca sinirli olurdu... merkezi yerler hep bogaza bakiyor marmara denizinin aksine... topkapi sarayi bile istanbul'u kuzeye dogru izliyor. sisli havalar yagmurlu gunlerde zaten gormeyi unutalim da benim sorum acaba hava acikken bile gozukur muydu?

bosuna o kadar donen heykel yapip da sonra "aa gozukmuyormus" olmasin diye...
Eklenmiş İmajlar
 
orange offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 13-01-2005, 21:49   #18
Arkitera Üyesi
 
Kayıt Tarihi: 12-01-2005
Mesaj: 12
Angry diğer adalar n'olacak?

Sayın Topbaş'ı bu inanılmaz projesinden ötürü kutlamak lazım çünkü başkan oluşundan bu yana hakikaten de en ' İNANILMAZ ' projesi bu olsa gerek! Mevlana heykelinin boyu sorulduğunda 'bunu şa an bilemem ama adı gibi büyük olacak' tarzındaki cevabı da hayretle karşılamaktayım...Lakin bu heykelin boyutu Mevlana'nın adının yüceliği ile orantılanacak olursa sanırım dünyadaki inşaat teknolojisi bunca yüksek bir yapının oluşturulmasında epey zorluk çekeceğe benziyor!Zaten hepimizin de bildiği gibi gösteriş,şaşa gibi kavramlar Mevlana felsefesi ile taban tabana zıt!
Buradan sayın Kadir Topbaş'a sesleniyorum;söz konusu İstanbul olunca adaya şaha kalkmış atın üzerinde bir Fatih heykeli daha manalı olmaz mı,ne dersiniz?Hadi bunu geçin İstanbul'da bir sürü ada mevcut,ya diğer adaların günahı ne?İnanın bu konu hakkında mizah yapmak dahi hiç de zevkli değil!Kimsenin manevi hazları maddeye dönüştürmeye ne hakkı ne de ' YETKİSİ ' var!
enzo offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 14-01-2005, 17:30   #19
Forum Üyesi
 
Rabia Alga'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 13-04-2004
Mesaj: 227
Mehmet Konuralp'in köşe yazısından...

"Her biri köşeleri dolduracak konuları nerelerden başlayayım derken birkaç gün önce gazete haberlerindeki bizim Sivriada’ya dikilmesi “tasarlanan” hormonlu, azman semazen kafamdaki tüm şikayetleri sildi süpürdü. Senelerdir pilava katık olsun diye dalıp topladığım midyeler, tekneleri kıçtan demirleyip baştan bağladığımız o asude barınak, her nasılsa temiz kalıp yüzülebilen sular aklıma geldi. Bir an İstanbul’un o muhteşem silüeti ile hormonlu derviş bir araya geldi gözümün önüne. Ben oldum olası insandan büyük insandan hoşlanmam, heykele dönüşse de... Hele gece karanlığında Marmara Denizi’nde, yakamozların ışığında, teknemde asude yol alırken benden 50 kat daha büyük üstelik yerinde sayan bir dervişle karşılaşmak ancak kötü senaryolu bir korku filmi olabilir dedim ve teknemi sattığıma ilk defa bu denli sevindim."

Devamını okumak için tıklayın.
Rabia Alga offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 14-01-2005, 17:41   #20
Forum Üyesi
 
Kayıt Tarihi: 12-07-2004
Mesaj: 25
Exclamation mevlevihane harabesi ve (dönen!) mevlana heykeli

Sayin mimarbasina en guzel elestiri bir gazeteciden gelmis, arkitera haberlerden aktariyorum, ulkemiz mimarliginda "postmodern" sig dusuncelerin ne kadar yer ettigini gorelim artik. Buyrun okuyun:

Harabeye dönen mevlevihane

İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı Kadir Topbaş görevinde 9 ayı geride bıraktı. Bu süre bir kentin tarihi açısından kısa olabilir, ama sözünü ettiğimiz kent birçok açıdan 'imdat' diye bağıran İstanbul olunca, bu süre çok önemli. Peki bu sürede İstanbul'un kent yaşamını etkileyen, değiştiren hangi proje gündeme geldi? İstanbul'un simgesi olabileceği düşünülen Sivriada'ya dikilecek semazen heykeli ... Bu konuda günlerdir çok şey yazıldı ve söylendi. Başkan Topbaş'ın 9 ay sonra İstanbul kamuoyuna sunduğu bu proje aslında yeni de değil. Çünkü, Ankara Belediye Başkanı Melih Gökçek, 28 Mart seçimleri öncesi benzer bir proje yapacağını açıklamıştı. İşin doğrusu, Türkiye'yi AB'ye ve dünyaya taşıyacak İstanbul, şimdi bununla zaman öldürüyor.

Oysa ortada çok vahim bir tablo var; İstanbul'un zorlama semazen simgelerini aşan derin ve etkileyici tarihi bizim hoyratlığımızla ya talan ediliyor ya da çirkinlikler içinde ilgisizliğe mahkediliyor.

Cumhuriyet gazetesinde yazdığı ilginç yazılarla İstanbul'a dikkat çeken eski Esenyurt Belediye Başkanı Dr. Gürbüz Çapan'la konuşurken, bu konuyu sordum.
Çapan, sözü uzatmadan cevap verdi: "Önce İstanbul'un tarihine sahip çıksın. Şu, Yenikapı Mevlevihanesi'nin hali ortada. Bu tarihi mirası, pislik içinde bırakan bir anlayış, semazen yapsa ne olur yapmasa ne olur?" Hiç vakit kaybetmeden Mevlanakapı'da bulunan o tarihi mekâna gidip gezdim. Muhteşem bir tarih yatıyor orada. Ama duvarlarından, pencerelerine her şey dökülüyor. 1997'de sabotajla yakılan koca binanın sadece taş duvarları, adeta 'Yeniçağ'ın hoyratlığına karşı ayakta duruyor. Şeyh Galip'in çilesini doldurduğu, Türk musıkisine gönül vermiş Itri'nin ve Hamamzade İsmail Efendi'nin yetiştiği Yenikapı Mevlevihanesi tam bir harabe durumunda.

Ama sadece o değil, Eyüp'teki Bahariye Mevlevihanesi ve Beşiktaş Mevlevihanesi'nden şimdi eser yok.

Mevlana'nın evrensel sevgi mesajının semazen heykeliyle simgeleşmesi çabası ne yazık ki bizzat mevleviler tarafından bile hoş karşılanmıyor. Galata Mevlevihanesi Yaşatma Derneği Başkanı Gürcan Kaftan bu konuda şunları söylüyor: "Neden hayırsız, ıssız ada? Akıllarınca orayı inanç turizmi merkezi yapmak istiyorlar. Mevlana insanların gönüllerine hitap ediyor, midelerine değil. Siz orada semazenin eteklerine restoranlar kuracaksınız. Eee tabii tuvaletler de yapacaksınız. Semazenin içine tuvalet olur mu? Dünyevi şeyle kirletmek olmaz. Tasvip etmiyoruz tabii. Semazenlikle restoran iyi bir ikili değil."
Sabah - Mahmut Övür
kemal kibar offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 22-01-2005, 17:23   #21
Forum Üyesi
 
orange'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 30-06-2004
Mesaj: 286
Arrow sanirim tehlike atlatildi

bu kadar genis bir kitleden ters tepki aldiktan sonra kadir topbas'in bu projeyi gerceklestirme ihtimali saniyorum ki artik yok denecek kadar az.

gerek var miydi boyle ortalara "yapacagim" diyip cikmaya karizmayi cizdirmeye? ustelik "mimar" sifatini kullanarak.

umarim bundan sonraki projelerde "yapalim mi? ne dersiniz istanbullular?" diye sorar belediyecilerimiz "yapacagiz, turist akacak!" diye insanlari aptal yerine koymak, kendilerini de rezil etmek yerine. tamam biraz basinin da abartmasi vardir icinde bu isin ama yine de ciddi ciddi nasil insa edilecegini filan tartismaya baslamisti topbas.

bu kadar tepkinin guclu bir sekilde bir araya gelmesi, gazetelerin de sehir konularina daha cok yer vermesi olumlu seyler, bir yerlere gidiyoruz ulke olarak, istanbul olarak... belediyecilerle de insallah diyalogumuz daha guclu olacaktir yakin gelecekte.

umarim bundan sonra bu tip projeler maketcilere, mimarlara tek kurus harcanmadan once sozle tartisilarak icinde zekice bir adim varsa, ise yarayacaksa ileri asamalara tasinir ve unkapani koprusu fiyaskosundan sonra bu heykel olayi son olur...
orange offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 27-04-2005, 16:51   #22
Forum Üyesi
 
Kayıt Tarihi: 31-03-2003
Mesaj: 21
K.T. ile Diyalog

Bu kadar tepki varken bu tepkilerin burada kalmaması ve 5 Mayıs tarihinde gerçekleşecek olan Kadir Topbaş'la Diyalog'da değerlendirilmesi gerektiğini düşünüyorum.
zozdamar offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 28-04-2005, 02:17   #23
Forum Üyesi
 
orange'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 30-06-2004
Mesaj: 286
evet belki de taşınmalı ama,

burada gerçekleşmiş tartışma da gizli bir tartışma değildi. kapalı kapılar ardında yapılmadı, bir şekilde düşüncelerimiz duyuluyor.

basında da bu proje oldukça yer buldu ve yanılmıyorsam "bir zamanlar düşünülmüş bir şey" olarak bir sonraki nesillere "şu şu nedenlerden dolayı gereksiz bulundu ve yapılmadı" mesajı verilecek şekilde rafa kalktı.

sonradan turizm bakanlığı bir de fatih sultan mehmet heykeli önerdi alel acele yapılmak üzere, o da tartışıldı...

büyük ihtimalle, resmi bir bilgim olmasa da, bitmiş bir tartışmayı tekrar alevlendirmenin çok doğru olmadığına inanıyorum, söylenecek belki çok şey var ama sorulacak birşey benim aklıma gelmiyor, gelse bile çok açık ve net bir cevap geleceğini sanmıyorum... hatta konu yine rumuz arkasına saklanmaya kadar gidebilecektir... bir yere varılacağını sanmıyorum.

şimdi bu konuşulmuş konu(lar)da tekrar bir soru yöneltip çift dikiş bir şekilde ukalaca bir eleştiri yapmanın da anlamı yok çünkü buradakileri başkan'ın bir şekilde bir gün okuduğunu varsayıyorum.

ileriki dönemlerde mimarlık mesleğinde çeşitli derecelerde tecrübeleri ve heyecanları olan pek çok mimarın fikirlerinden ve düşüncelerinden yararlanarak-danışmanlığında proje geliştirilmesi veya basına sunulmadan önce bu insanların eleştirilerinin alınması dışında birşey dileyemiyor insan şu durumda.

hatta arkitera madem neredeyse bütün türkiye mimarlık dünyası içerisinde olan insanların arada bir baktığı, ustaların fikirlerini zaman zaman köşe yazılarıyla sunduğu bir adres, buradan belediyenin ve istanbul'luların heyecanları ışığında yapıcı tartışmalar yürütülebilir.

bence istanbul belediyesi bunu değerlendirmeli. çünkü sürekli sitelerini güncellemeleri ve bilgi vermelerinden de anlaşılacağı üzere internetin gücünü küçümsemeyen bir kurum ibb... ve herşeyden önemlisi belediye başkanı mimarlık eğitimi almış bir insan ise mimarların fikirlerine saygı duymasını beklememiz çok normal sanırım...
orange offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 28-04-2005, 23:24   #24
Forum Üyesi
 
Kayıt Tarihi: 23-01-2005
Mesaj: 101
insanların yaşayabileceği şehirler

Burada ben türkiyede çalışan veya tahsil gören mimarlarımıza bir öneri getirmek istiyorum.hemen herkes bulunduğu şehirlerdeki rahatsızlıklardan şikayet ediyor ama çare üretmek düşünülmüyor.benim bildiğim kadarı ile şehirleri kasabaları köyeri o bölgeden seçilen insanlar kendi düşüncelerine veya kendi menfaatlerine uygun biçimde kendi aralarında aldıkları karalarla yaptıkları imar planlarını yönettikleri zamana sığdıracak şekilde uygulayıp rantlarını temin ettikten sonra bir kenara çekilyorlar.yenileri geliyor onlarda ayni tempo ile ayni şekilde işlerini bitiriyorlar.neticede ortaya alt yapısız ,
yolsuz ,kaldırımsız şehirleri arkalarında bırakıyorlar. ilerlemiş devletler imar işlerini sadece siyasilere bırakmayıp bu işi devlet siyasetçi ve halk karışımı bir kuruma yaptırıyor.yaplan şehirlerde insanlar daha rahat yaşama ortamı buluyor.daharahat sokak kaldırımlarında yürüyebiliyor yeşil alanlarda ki parklarda dolaşabiliyor.türkiyede hiç bir şehirde yaya kaldırımı,yeşil alan gibi bir kültür yok.birkaç yerde göz boyamaya yarıyan birşeyler yapılıyor o kadar. Mimar ve inşaatmühendisleri odaları siyasi iradeye baskı yaparak imar işlerini çapulcuların ellerinden alıp daha ciddi kurumlara verecek kanunların çıkarılması
için bir hareket başlatmayı düşünemezlermi?Zararın neresinden dönülse kardır....

En son bortluce tarafından düzenlendi : 29-04-2005 16:59.
bortluce offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 18-05-2005, 12:21   #25
Forum Üyesi
 
Kayıt Tarihi: 17-05-2005
Mesaj: 1
Thumbs up şehir plancılarını unutmayın

merhaba öncelikle.mimarların unuttuğu bişey yok mu sizce?bence siz şeihr plancılarını unutuyorsunuz..yapıların biçimleriyle ilgilenseniz de şehir plancıları da hangi biçimdeki yapıları nerelere tatbik edeceğiniz söylese sizce de çok hoş çalışmalar ortaya çıkmaz mı?rantı yerel yönetimler vs. tüm olumsuzlukları yok sayalım bu konuda.siz şehir plancılarını yok saymıyormusunuz.bırakın yolsuz kaldırımsız sokakları onlar düşünsün.siz kaldırımın yer döşeme taşlarını vs... biçimlendirin bence..
keşke şu plancılar kendşlerini yetişterseler de rekabette hakettikleri yerlerine gelseler artık ama işte gel gör ki gerek üniversitede verilen eğitim gerek plancının kütüphaneye ne az uğraması bu stratejik işleri mimarlara kaptırıyor.
benim lafım size değil yanlış anlamayın.sözüm bizim plancılara.bizim derslere peyzaj mimarı mimar inşaat mühendisi hocalar girerse yetişecek plancıların halini bir var sen gör..allah kurtarsın beni bu cehennemden..
size de başarılar
refik offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 18-08-2005, 20:59   #26
Forum Üyesi
 
Kayıt Tarihi: 18-08-2005
Mesaj: 5
Cahilliğin verdiği ateş ile "Sivriada'ya Semazen Heykeli Dikme Projesi"ne girişmek bazen öyle komik sonuçlar doğurur ki şaşkınlıktan sakalınızı yersiniz. Sadece göstermelik bir hoşgörü anlayışının temsilciliğini yapan, tamamen ideolojik kaygılarla şekillendirilmiş bir projeyi kimbilir hangi siyasi projeler uğruna ve kime "şirin" gözükmek için kotaran bir Belediye'dir mevzubahis olan. Haberi okuyunca çok güldüm. Neden mi? Semazen Heykeli'yle birlikte Sivriada'ya inşa edilecek olan bir de sinagog varmış. Peki, acaba Kadir Topbaş ve sevgili "yap-işlet-modelci"leri bilirler mi acaba, bir sinagogun açılabilmesi için öncelikle orada yerleşim olması gerekir. Yerleşim olmazsa cemaat olmaz çünkü. Ve bu cemaatin sinagoga yürüme mesafesi ile ifade edilen bir yakınlıkta yaşaması gerekir. Yoksa sinagog açılmaz. Böyle bir durumda yerleşim olmayan Sivriada'da bir sinagog açılması son derece saçma görünüyor çünkü burayı kullanan bir cemaat olmayacak. Zaten İstanbul'daki Musevî cemaatinin açık tutuğu ve kullandığı sinagoglar var. Buraya kim gelsin? Yarım gününü teknelerde harcayıp buraya gelmeyi kim göze alır? En iyi ihtimalle sadece seyirlik bir amaca hizmet eden, hoşgörünün ve Topbaş'ın kemiklerini sızlattığı Mevlana idealizminin göstermelik bir yansısı, plastik bir kozmopolitlik söyleminin sanrısı olarak kalır orası.
Holophernes offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 04-09-2005, 02:43   #27
Forum Üyesi
 
Kayıt Tarihi: 18-08-2005
Mesaj: 5
ve ne yazık ki bunu hala anlayamadik; hoşgörü sadece göstermelik birkaç adımın getirdiği bir olgu değildir. yani, sivriada'ya kilise ve sinagog inşa etmekle ne kadar hoşgörülü olduğunuzu gösteremezsiniz; çünkü siz öte yanda azınlıklara ait vakıflara tarif edilemez işkenceler (tabii ki maddidir bunlar; mesela vakıflara ait taşınamaz mülklere sorgusuz sualsiz bir "ben-devletim-ben-yaparım-el-koydum-oldu-bitti" anlayışı) uygularsınız. ve de hunharca utanmazlığınızla hem dinler arası diyaloğa son derece açık olan laik (ki cumhuriyet türkiye'sinin azınlıklara kasıtlı olarak uyguladığı yıldırıcı politikaları hepimiz bilirz. en basit örneği varlık vergisi ve sonra edirne'de yahudilere yönelik gerçekleşen yarı-devlet yarı-sivil saldırılar) türkiye'nin hoşgörüsünü sırtınıza yüklenirsiniz, hem de osmanlı'nın mirasını taşıdığınızı iddia edersiniz. ben de size gülerim. vallahi de ve billahi de gülerim. çünkü ulus-devlet kavramının suyunu çıkardıysaniz siz, adı konulmamış bir ümmetçiliğin temellerini usul usul 1950'lerden beri attıysanız, size ait hiçbir hoşgörü söylemine kimse kanmaz. hem türk-islam sentezini aratmayacak bir milliyetçiliğin hem de ümmetçilği rahatsız etmeyecek bir islamcılığın temelini kendinizce kurduysanız, eh o zaman bu kent sizin elinizde rahatlıkla harcanacak demektir. ve siz bunu 1950'lerden beri yapmaktasınız; aksaray'ın canına okuyarak, tarlabaşı'nın canına okuyarak (müsaade etmeyen terbiyemdir; duyduğumn öfke de küfretmeye beni sevk edecek kadar fazladır; yoksa "içine etmek" birleşik fiilini kullanırdım, bakın kullanmadım), kadıköy-bostancı arası sahil şeridini doldurarak ve kentin dokusuna (ister tarihi olsun, ister olmasın önemi yok; tarih zamanla oluşur; kent organik bir varlıktır, ve yaşanılanlar hep kentin tarihi olarak tezahür eder) bilumum şekillerde tecavüz ederek kendinizi gösterdiniz. yahu insaf, bir kere aklınızı başınıza toplamayı, ama hakikaten toplamayı ve akli melekleri yerinde olan bir insan gibi düşünmeyi deneyin. çok çaba harcamanız gerekmiyor, deneyin yeter. gerisi kendiliğinden gelecektir zaten.

bir başbakan'ın geçmişle ilgili büyük sembolik önemi olan bir kente keyfi uyarınca el atması ve büyükşehir belediye başkanı'nın da buna onay vermesi sizce nasıl bir utanmazlığın tablosudur? burada kim kimin adına utanmalı? "tamamdır, oraya otel dikelim", "burası güzel, hem de deniz manzaralı. buraya heykel dikelim" boyutlarına varan bir keyfiyetin, uygarca ve insancıl bir şehir planlama ve tarih korumacılığı anlayışıyla müşterek olduğu noktalar sizce nelerdir?
Holophernes offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 13-11-2007, 10:35   #28
Yönetici
 
Kayıt Tarihi: 23-07-2002
Mesaj: 966
Mevlana Heykeli Hortladı

2 sene aradan sonra, tam da unutuldu derken Sivriada'ya Mevlana Heykeli yeniden gündemde. Cumhuriyet gazetesinde konuyla ilgili çıkan haber:

Alıntı:
"İstanbul'un yeni bir simgeye ihtiyacı yok"
'İstanbul'u 2010 Avrupa Kültür Başkenti 'ne hazırlayan başta Büyükşehir Belediye Başkanlığı (İBB) olmak üzere birçok kuruluş kentte tahrip edilen, çalınan heykelleri görmezden gelirken yine İBB, kentin simgesi olması için Sivriadaya'ya ' Mevlana Yılı' etkinlikleri kapsamında 110 metre yüksekliğinde bir semazen heykeli dikmek istiyor. Sanatçılar, İstanbul'un yeniden tasarlanacak bir simgeye değil, şehri zenginleştirecek meydanlara ve çağdaş heykellere ihtiyacı olduğunu vurguluyor. Mimar Sinan Güzel Sanatlar Üniversitesi Resim Heykel Müzesi Müdür Yardımcısı ve heykel sanatçısı Mehmet Çetiner, yaşananların sanattan uzak bir anlayışın izleri olduğunu belirterek "Sürahi, tepsi benzeri materyalleri heykelleştirerek anıt diye sunuyorlar. Sanatçıların heykellerini sergileyebilecekleri meydanlar yok. Öte yandan dışarıda sergilenen heykeller çalınıyor, zarar görüyor" dedi. Uluslararası Plastik Sanatlar Derneği (UPSD) Başkanı, ressam Bedri Baykam da AKP'nin sanata karşı bir anlayış içinde olduğunu belirterek Aydınlanma Devrimi'nin izlerinin silinmeye çalışıldığını söyledi.
Tarih: 13 Kasım 2007 Kaynak: Cumhuriyet
__________________
Emine Merdim offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 13-11-2007, 22:06   #29
Arkitera Üyesi
 
mimar mahmut'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 16-01-2007
Mesaj: 255
Aman Allahım yinemi ?Heykel fikrini duyunca tüylerim ürpermişti.Ne çeşit bir akıl belediyenin başında ? üstelik meslektaşımız
__________________
Veni, vidi, vici
mimar mahmut offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 14-11-2007, 02:28   #30
Arkitera Üyesi
 
ErDiNc_iSt'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 27-09-2006
Mesaj: 232
kasmayın kendinizi.


sevgi ve saygılar
ErDiNc_iSt offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Yanıt

Yerimi olarak kaydedin


Şu an bu konuyu izleyen aktif kullanıcılar: 1 (0 üye ve 1 misafir)
 
Konu Araçları
Modları Görüntüle

Mesaj Yazma Hakları
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Açık
[IMG] kodu Açık
HTML kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Kapalı


Tüm saatler GMT +3. şu anda saat 14:05.


Powered by vBulletin® |Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.1.0

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177