istanbullular ve istanbulsuzlar

[epicureo]

istanbullular Istanbulsuzlarin gelip sehirlerinin icine ettikleri iddiasindadirlar. Istanbul'da yasayan Istanbulsuzlar ise Istanbullularin bu yorumunu irkcilik olarak niteleyip cok kizmaktadirlar. Istanbul'daki Istanbulsuzlarin genel argumani bu memlekette yatirimin hep Istanbul'a yapildigidir. Istanbullular ise bu goruse katilmakla birlikte bunun sorumlusunun kendileri olmadigini soyleyerek Istanbulsuzlari sehirlerinde istemediklerini soylemekte, su anda Kuzey Italya'da Afrikalilara karsi yapilan turden bir irkcilikla laflarina devam etmektedirler. Peki. Istanbullularin estetik damari eksik olarak niteledikleri Rizeli mutehayyitleri durduracak bir guclerinin olmamasi, baska bir deyisle sehirlerini yagmaciliktan koruyamamalari kendi suclari degil midir ? Bence kendi suclaridir. Istanbullular sadece kendilerini dusunen, para yapmaya calisan bir xxx kurulari toplulugudur kanimca. Sehirlerinde olup biten konusunda sorumluluk almayip sonra da irkciliga soyunan xxxxxxx ordusundan baska bir sey degildir Istanbullular. Ayrica bir Istanbullu isadami gidip Anadolu'da fabrika kurup toksik atiklarini orada yasayan insanlara tattiriyorsa her Yozgatlinin da gelip sokakta yuruyen Istanbullu kadinlari minciklama , etrafa dev plastik tabelali donerci dukkanlari acmaya hakki vardir pekala. Istanbullular Turkiye'de cifte standardin kitabini yazmis bir grup hayduttur.

[Omer Yilmaz]

Mesajınıza küçük bir sansur uygulandı. Lütfen Arkitera'yı zor durumda bırakacak küfür içeren metinler kullanmayın.

[tyagci]

bu tarz insanların böyle bir siteye üye olmasını dahi yadırgıyorum. içerikten yoksun sadece öfke kusulmuş bir yazı. köylülükten kurtulamamanın ve istanbula ait olamamanın verdiği psikolojik eziklikde mevcut. site yöneticileri bu konuda daha duyarlı davransınlar lütfen. böyle mesaj yazan insanların üyelikleri devam etmemeli bence.

[doris rivera]

böyle yazmak yerine keske iki tarafin da hatalarini belirten ve karsi görüslere de saygili bir biçimde olanak veren bir yazi yazsaydiniz. hiçbir konuda uzlasmaya varamadigimiz için türkiye bu durumda. biz hep savas halinde olmayi tercih ediyoruz. ama amerika ve avrupanin büyük bir bölümü bunu yapmak yerine uzlasmaya varabildikleri için bugün bizden farklilar. osmanli döneminde bu kadar zengin olan ve çok genis topraklara sahip olan bir devletin bugün bu hale gelmesinin sebebi bu altyapi..

[doris rivera]

ben de sizin deyiminizle bir "istanbulsuz"um ama kimsenin sorunu bu degil. dogudan veya karadenizden veya istanbul disi herhangi biryerden gelip de duyarli ve bilinçli olan kisilere kimsenin birsey dedigi yok. ayni sekilde istanbul'lu olup da (isterse 7 göbek sülalesi istanbul'lu olsun) duyarsiz davranan, bilinçsizce yere tüküren veya denize çöp atabilen biri de benim dahil herkesin tepkisini çekmeye mahkumdur, (bilinçli olan herkesin, istanbul'u seven herkesin). dolayisiyla burdaki ayrim istanbul'lu veya "istanbulsuz" degil "insan olan" veya "insan olamayan" ayrimidir. sizin bahsini ettiginiz ayrimi ise bu yaziyi yazarak bizzat siz yapmis oluyorsunuz.

[epicureo]

Cok haklisiniz ama iste bircok Istanbullu "Istanbulsuz"lara irkci yaklasiyor ve sehrin cirkinlesmesini "barbarlarin istilasi" olarak adlandirdiklari goce bagliyor. Oysa goc bir haktir ve isteyen herkes bir ulke icinde istedigi gibi yer degistirebilir, bunun karsisinda durmak insan haklarinin karsisinda durmaktir, gelen adamin sehir kulturunu tanimiyor olmasi ona sehre girmeyi yasaklama hakkini size vermez, problem Istanbullularin (madem sehirlerini bu kadar seviyorlar) illegal yapilasma icin bir insiyatif baslatamamalari ki bu garip cunku Istanbul Turkiye'nin en zengin sehridir ve dolayisiyla en cok lobi gucune sahip sehridir, politika yoluyla bu isi basaramamislardir. Politikadan kacinmaktadirlar Istanbullular, bedelini de agir odemektedirler. Sehirlerin cirkinlesmesi Turkiye'de sadece Istanbul'a ozgu bir kavram degil cok daha genel. Turkiye'de (belki de demokrasinin gelismis olmamasi ve dolayisiyla da siradan insanin belediye aktivitelerinden soyutlanmis olmasi nedeniyle) bir sehir vatandalarinin sehrin imar durumu veya genel guzelligini koruma ile ilgili olarak hicbir "resmi" hakki yok. Ornegin belediye buyuk bir bolgeyi imara acacaksa o sehirde halihazirda yasayanlar arasinda bir referandum yapmiyor. Baska bir deyisle, bir sehrin hemsehrilerinin sehirleri hakkinda soz soyleyebilecekleri tek kanal yerel secimler ama bu yerel secim isi cok politik, sehrin genel gidisati ile olan ilgisi minimum, son AKP belediyesi Istanbul'da bu gidisati hafif degistirdi sanki ama yine de durum bence eskisi gibi. Italya'da bir belediye baskani komunist partisinden de olsa Berlusconi'nin partisinden de olsa ilk dusundugu sey sehrin guzelliginin devam ettririlmesidir. Yolsuzluk belediyelerde girla gider ama hicbir zaman sehrin guzelligini golgeleyecek birseye izin verilmez (Napoli'yi icinde barindiran Campagnia eyaleti haric, Napoli'de degil ama cevresinde cirkinlige izin vardir).

[doris rivera]

yine de istanbullu ve istanbulsuz diye bir söylem bence yanlis. bence istanbulu sevenler ve sevmeyenler olabilir. ben de sevenlerdenim ama tek basina yapilabilecek hiçbirsey yok. bunun için örgütlenmeler ve altyapilar gerekir. biliyorsunuz ki büyük degisimler için büyük olaylar olmasi gerekir. biz de bu "büyük olay"i bekliyoruz iste.

[epicureo]

Buyuk olay ? Gokkafes'i havaya ucurmakla baslanabilir belki bu "Buyuk Olay" a. Veya Bogazkoprusu'nun kuzey tarafindan asagi dev bir ciplak kadin posteri asilmak suretiyle Bogaz'dan gecmekte olan bir supertankerin dumencisine ani bir sok yasatilarak geminin rotadan cikip Ciragan Kempinsky'e bindirmesi saikiyle bir cirkinlikten gayet fiyakali bir sekilde buyuk bir gurultuyle kurtulunabilir, belki de bu mimari estetikte bir devrimci hareket baslatir. Oneriler ?

[soru işareti]

İstanbullu ve istanbulsuz diye bir ayrım yok bu konuda bence.

Sadece "CEHALET" var.

Cehaletten kastım da sadece okullarda okumamış olmak değil. İyi okullar okuyup adam olamayanlar da az değil.