Arkitera Forum  
Geri Git   Arkitera Forum > Kentler > İstanbul

İstanbul Dev bir metropol olan İstanbul'un bitmeyen, her gün yeni birisi eklenen sorunları, kentle ilgili güncel gelişmeler...

Yanıt
 
Konu Araçları Modları Görüntüle
Eski 21-03-2007, 17:38   #16
Arkitera Üyesi
 
CEM ILHAN'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 26-11-2001
Mesaj: 15
Exclamation Ah, Biraz Sabredip Bekleseler...

Açıklanan ihalenin herhangi bir yapının , örneğin bir ambar binasının !- inşaat ihalesi gibi açılması konuya önem verilmediğinden değil, tam aksine, konunun "birine zaten çoktan verilmesinden" kaynaklanıyor. İş sipariş edilmiş, eller sıkışılmış. E ama o kadar da değil tabii: bir de kulbunu takmak yani kanuni prosedüre uydurmak, yani ihale ile "veriliyor gibi" yapmak lazım.

Bence ihalenin sonucu birçok soruyu da aydınlatacak. Ama Kadir Topbaş bu konuda da acemilik edip ağzından kaçırmış lafı. Güzel güzel projeden bahsetmiş tiyatroculara . Yani biraz sabretse konu kapanacak projeyi yapan ihaleyi de alacak belki.

Ama sabredemiyor. Edemiyor çünkü "Muhsin Ertuğrul İttifakı" dalga dalga geliyor üzerlerine, cevap vermek lazım. İşte bu noktada işler karıştı. Şimdi İSMD ve Oda olayın üzerine gitmeye çalışıyor.

İhaleye katılma şartlarını ayrıca tartışırız. Nefis konular var, dikkatle okuyun lütfen.

Not: Arkitera sağolsun gerçek bir platform oluşturmayı başarıyor galiba bu konuda.
__________________
cem ilhan
CEM ILHAN offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 21-03-2007, 18:20   #17
Yönetici
 
Kayıt Tarihi: 12-09-2006
Mesaj: 274
Buzdağının Görünmeyen Yüzü; Kongre Vadisi

Günlerdir süren Şehir Tiyatroları Muhsin Ertuğrul Sahnesi’nin yıkılıp yerine “Kongre Vadisi” yapılması konusunda Şehir Tiyatroları Yönetim Kurulu üyesi Orhan Alkaya dün bir basın toplantısı düzenlemiş ve projenin mimarı ile görüştüğünü söylemişti. Konu ile ilgili projenin mimarı olarak adı geçen Erol Kuzubaşıoğlu ile gerçekleştirdiğimiz söyleşide proje hazırlamadıklarını sadece bir konsept geliştirdiklerini özellikle vurguluyor. Haberin devamına buradan ulaşabilirsiniz.
__________________
http://forum.arkitera.com/image.php?type=sigpic&userid=20115&dateline=1207565797

En son Gökçe Aras tarafından düzenlendi : 23-03-2007 09:58.
Gökçe Aras offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 22-03-2007, 09:55   #18
Arkitera Üyesi
 
Kayıt Tarihi: 09-10-2006
Mesaj: 140
Lale Devri

Burada "aptal" bir şey var. Erol bey(söyleşiden ufak da olsa firması hakkında bilgi çıkmıyor) ihaleye katılacaksa yani işi almamışsa neden onun projeleri açıklanıyor, ortalarda geziyor? Bu kendisine sorulmamış ama sanırım çok kısıtlı bir zamanda gerçekleşti bu söyleşi. Böyle önemli bir konu, daha detaylı bir soru yağmurunu hakkediyor.

Melese Muhsin Ertuğrul'un kemikleri de değil. Kendisi başka bir şekilde de yaşatılabilir, yaşatılıyor da. Ancak ortada yeraltında gerçekleştirilecek devasal bir proje var. Mimar başkan, mimar olmasının verdiği ilhamla olsa gerek İstanbul'u yeniden inşa etme derdinde sanırım; Topkapı Sarayı'nı da yolları yeraltına alıp denizle buluşturuyor, 7 tepeye 7 tünel vb. projelerle elini taşın değil ama toprağın altına koyduğunu gösteriyor bizlere.

Fatih Sultan Mehmet İstanbul'u üstten fethetti, Mimar Başkan'da alttan fethedecek.
Ne demeli bilmem ki, lale suskunluğuna çekilip "sevgi kelebeği" gibi iyimser mi olmalı yoksa masa başında köpüre köpüre mi sönmeli?
Simla Sunay Ozdemir offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 22-03-2007, 10:14   #19
Forum Üyesi
 
gün'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 06-03-2006
Mesaj: 1.531
İhaleyi almadan proje yapsalar ne olur. İhaleyi alacakları nereden belli? Başka biri gelip en az teklifi verebilir.
gün offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 22-03-2007, 10:27   #20
Yönetici
 
Omer Yilmaz'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 09-01-2001
Mesaj: 7.032
Blog Mesajları: 53
Askeri Müze, Muhsin Ertuğrul Sahnesi, Cemal Reşit Rey Konser Salonu, Lütfi Kırdar Kongre Merkezi, Açık Hava Tiyatrosu ve Hilton Convention Center'ı içine alan bölgenin mimari olarak zayıf olduğu ve ihtiyaçları karşılayamadığı çok açık.

İstanbul'un mekan ihtiyaçları da ortada. Bienalleri yapacak mekanlarımız yok, büyük kongrelere ev sahipliği yapacak mekanlarımız yetersiz kalıyor, sergi yapacak mekan yok İstanbul'da; boş ama müze kriterlerini karşılayabilecek bir mekan...

Elbette bu bölge yeniden ele alınmalı. Ele alınmalı da bu kurumları kim işletecek? Bu kararları kim verecek? Tek başına TURSAB ya da İBB'nin buraları işlevlendirmesi doğru mu?

Tasarım ve planlama açısından da durum farklı değil. Bu kadar önemli bir bölgenin ihale ile projesinin elde edilmesi tasarıma değer veren hiç bir yerde olmaz.
__________________
Foruma gönderdiğiniz mesajları daha iyi formatlamak ister misiniz? Tıklayın...



Üyelik ile ilgili sorunlarınız için lütfen Güncelleme ve Duyurular başlığına bakınız. Bu konudaki özel mesajlara cevap yetiştirmem mümkün olamıyor.
Omer Yilmaz offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 22-03-2007, 10:53   #21
Arkitera Üyesi
 
Kayıt Tarihi: 09-10-2006
Mesaj: 140
Ben bir türlü anlayamıyorum, ihale ile proje işi olur mu? İki ay için uygulama ön proje bedeli, 1 lira teklif verirsem ne olcak? İyi bir ofisi ne kadar zorlar ki bu süreç zaten yarışmalara katılırken bu riski almıyor mu ofisler? Hadi birkaç ofis girelim 1 liraya, iyi iş, adımızı yazmış oluruz, belki sonra uygulama ihalesini de alırız...
Simla Sunay Ozdemir offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 22-03-2007, 11:06   #22
Forum Üyesi
 
Kayıt Tarihi: 15-03-2007
Mesaj: 5
Görünüşe bakılırsa Kongre Vadisi yine yabancıya gitmiyor!

Alıntı:
...Sözleşmeleri biten iskele yakınlarındaki büfeleri, Büyükşehir işletmeye başlayacak. Büfelerin modeliyle ilgili belediye iştiraklerinden Hazır Beton Fabrikaları Sanayi ve Ticaret AŞ (İSTON) ile Topbaş'ın yakın arkadaşlarından Mimar Erol Kuzubaşoğlu çalışma yaptı. Büyükşehir Belediyesi, Şehir Hatları'ndan devralınan iskeleleri yeniliyor... Zaman - Birol Aydın 11 Mayıs 2005
"İhaleye katılacağız biz de. Ama belli olmaz açık ihaledir bu; tabii çok yanlış. Ama aslında diyeceksiniz projenin ihalesi olur mu? Yarışma olur. Ama maalesef Türkiye’de yarışmalarla yok süreç uzun diyorlar. Son yıllarda yarışmalarla proje gerçekleşemiyor. Onun için biz de gireceğiz yani sonuçta fiyat önem kazanacak burada. Bilemiyorum biz alırız veya alamayız onu bilemiyorum ama şu anda hazırladığımız sadece bir konsept."

Erol Kuzubaşoğlu'nun burada biz diye bahsettiği firma da bildiğim kadarıyla Arima Mimarlık.

İhalenin sonucu da, amacı da belli!
zombi offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 22-03-2007, 11:48   #23
Forum Üyesi
 
gün'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 06-03-2006
Mesaj: 1.531
Alıntı:
Orijinal metin zombi tarafından gönderilmiş Mesajı Görüntüle
İhalenin sonucu da, amacı da belli!
İhalenin sonucu belli olmaz. Olmasını istemeyenler varsa şikâyet eder, ya da teklif verir, herkes susup oturuyorsa, tek kişi teklif verecekse o zaman sonuç belli olur elbette.

Alıntı:
Orijinal metin Simla Sunay Ozdemir tarafından gönderilmiş Mesajı Görüntüle
Ben bir türlü anlayamıyorum, ihale ile proje işi olur mu? İki ay için uygulama ön proje bedeli, 1 lira teklif verirsem ne olcak? İyi bir ofisi ne kadar zorlar ki bu süreç zaten yarışmalara katılırken bu riski almıyor mu ofisler? Hadi birkaç ofis girelim 1 liraya, iyi iş, adımızı yazmış oluruz, belki sonra uygulama ihalesini de alırız...

1 lira teklif veremezsiniz, her işin yaklaşık maliyeti vardır.

-----------

Ancak aklıma takılan başka bir şey var. Ön uygulama projesi nedir? Ben hiç böle birşey duymadım. Avan vardır, kesin vardır, uygulama vardır...Herhalde ben bilmiyorum...Eğer ön uygulama projesi yapılmışsa, uygulama projesi için de ihaleye çıkılacak demektir. O ihaleyi ön uygulama projesini alan firma almazsa ne olacak? Müellif firma uyglama projesini yapamayacak...İlginç.

----

Benzer iş tanımı da ilginç: Kongre merkezi projesi yapmış olmak....Kaç büro kongre merkezi yapmıştır bu ülkede? Rekabet daraltılmış....Yanlışın karesi...Yanlış²

En son gün tarafından düzenlendi : 22-03-2007 14:07.
gün offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 22-03-2007, 14:23   #24
Arkitera Üyesi
 
CEM ILHAN'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 26-11-2001
Mesaj: 15
Kumaş Böyle Kesiliyor Demek...

Gelişmelerin bölgeye atfedilen prestij değerini gösterdiği ortada. Dediğim gibi ihale ediliş biçiminden bahsediyorum. İnatla bu noktaya dönmek gerekiyor. Neden mi? İhalaye katılabilme şartlarına kısaca bakmak yeterli olacak. Biz bırakın 1 lira teklif vermeyi, bedelsiz girmeyi bile ciddi olarak değerlendirdik. Ama ihale kanunumuz bu konuda "gerekli önlemleri" almış durumda. tepkimizi koyalım, hadi girelim de biz de birşeyler söyleyelim. Onların açtığı yoldan girip gönderelim bir proje diyemiyorsunuz. Bakın neler diyor şartname:

" Madde 4.3.2. İsteklinin organizasyon yapısına ve personel durumuna ilişkin belgeler::İhale konusu işin yerine getirilmesinde idarece çalıştırılması öngörülen personelin sayı ve nitelikleri aşağıda belirtildiği gibidir.Öngörülen Personel: 1 Adet Şehir Plancısı (5 yıl deneyimli), 1 Adet Mimar (10 yıl deneyimli), 1 Adet Peyzaj Mimarı (5 yıl deneyimli), 1 Adet İnşaat Mühendisi (10 yıl deneyimli), 1 Adet Makina Mühendisi (10 yıl deneyimli), 1 Adet Harita Mühendisi (5 yıl deneyimli), 1 Adet Elektrik Mühendisi (10 yıl deneyimli).
4.4. Bu ihalede benzer iş olarak , kongre merkezi projesi yapmış olmak kabul edilecektir. "

Ondan sonrada şu güzel madde geliyor:

"6. İhale tüm isteklilere açıktır. "
Tabii ...yerseniz!

Kaç kişi kongre merkezi yaptı acaba bilmiyorum. Yapılanlar ise enfes. ...4-5 yıldır Haliç'te bekleyen yapıları biliyoruz. Son derece yanlış bir yerde, mimarisini burada tartışamayacağımız, "standartlara uymadığı" için kullanılamadığı söylenen C. Eruzun binası örneğin.

E, bari birleşip girelim...de diyemiyoruz. İhale maddesi hemen yetişiyor:

"12. Konsorsiyumlar ihaleye teklif veremezler."

Daha ne yazmalı bilmem ki. Makale gibi oldu bu yazı. Ama işi gücü bıraktık bir kere devam edelim.

2010 Kültür Başkenti şehrine pek yakışmayan bir muamele ve kent yönetimi söz konusu yine. Kentin damarı olan bir yerde, herkesin sözünü "mimarlığın içinden" söyleyebileceği kanalları kapatın. Böylece elde edilebilecek iyi yapılara değil - bakın en iyi yapı demiyorum, garantisi yok onun da - en düşük fiyatı verenlere uygun görün.

Çelişki şu:

Kumaşı Kartal'da kesemeyen mimarlarımıza bari burada "kessinler bakalım" denmiş belli ki. Ama dozunu kaçırmış yine Başkan. Bu şekilde olmamalıydı...Yazık.
__________________
cem ilhan
CEM ILHAN offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 22-03-2007, 14:29   #25
Arkitera Üyesi
 
CEM ILHAN'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 26-11-2001
Mesaj: 15
Bir ekleme.

Yazmadan edemeyeceğim:

İhaleye terziler girebiliyor mu? Benim babam erkek terzisi de..
Samimiyim. Araştırıp öğrenebilirsiniz.
__________________
cem ilhan
CEM ILHAN offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 22-03-2007, 15:51   #26
Forum Üyesi
 
gün'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 06-03-2006
Mesaj: 1.531
Ağır şartlar konduğu ve nokta atışı yapıldığı kanaatindeyim.

Anahtar teknik personel için en fazla beş yıllık tecrübe şart koşulabilir. Ancak bunlar teknik personel, bir kısıtlama var mı bilmiyorum.

"İsteklinin personel durumuna ilişkin belgeler MADDE 43 –
....
Asgari yeterlik kriteri olarak öngörülen anahtar teknik personelin deneyim süresine ilişkin düzenleme yapılması durumunda idarece asgari deneyim süresi en fazla beş yıl olarak öngörülür."


İdarelerinin kafa yapısı bu. Değiştiremeyiz. Dokümana itiraz edersiniz...Serzenişte bulunmaktan daha iyidir, eğer istekli iseniz...

En son gün tarafından düzenlendi : 23-03-2007 09:05.
gün offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 23-03-2007, 10:58   #27
Yönetici
 
Kayıt Tarihi: 09-01-2007
Mesaj: 80
Mehmet Y. Yılmaz bugün yazısında söz konusu proje için neden yarışma açmak yerine ihale yoluna gidildiğini sorguluyor:

Alıntı:
İstanbul'da Açıkhava Tiyatrosu ile Radyoevi arasındaki alanda bir plan değişikliği yapıldı.Bu çerçevede Muhsin Ertuğrul Tiyatrosu yıkılacak, yerine kongre ve tiyatro binası yapılacak.

Açıkhava Tiyatrosu'nun önündeki alanda da büyük bir sergi salonu yapılması planlanıyor.

TURSAB Başkanı Başaran Ulusoy, önceki gün bu konuda 8 yıldır çalıştıklarını ve 130 milyon dolarlık bir yatırım ile inşaatlara 4 ay içinde başlanacağını açıkladı.

Büyükşehir Belediyesi, bu bölgeye yapılacak binalar için bir mimari hizmet alım ihalesi açtı.

İhale şartnamesine göre projelerin 60 gün içinde tamamlanması öngörülüyor.

Ulusoy'un açıklaması ile şartnameyi birleştirince insanın aklına, "İhalenin TURSAB'a verilmesi daha önceden mi kararlaştırıldı" sorusunu getiriyor.
__________________
Arkiv Seçkileri
Aslı Canbal offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 23-03-2007, 12:19   #28
Arkitera Üyesi
 
CEM ILHAN'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 26-11-2001
Mesaj: 15
Wink itiraz ve serzeniş

Alıntı:
"İdarelerinin kafa yapısı bu. Değiştiremeyiz. Dokümana itiraz edersiniz...Serzenişte bulunmaktan daha iyidir, eğer istekli iseniz..."
--------------------------------

Bildiğim kadarıyle ihale evraklarına itiraz edemiyorsunuz. Ya girersiniz ya da ihale kanununun tümüne dava açarsınız - ki biz de bu yoldayız zaten...
__________________
cem ilhan
CEM ILHAN offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 23-03-2007, 12:43   #29
Forum Üyesi
 
gün'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 06-03-2006
Mesaj: 1.531
Alıntı:
Orijinal metin CEM ILHAN tarafından gönderilmiş Mesajı Görüntüle
--------------------------------

Bildiğim kadarıyle ihale evraklarına itiraz edemiyorsunuz. Ya girersiniz ya da ihale kanununun tümüne dava açarsınız - ki biz de bu yoldayız zaten...
Yanlış yoldasınız, 4734 kapsamında yapılan ihaleler için itiraz yolu üç aşamadır:
1. İdareye şikâyet
2. Kamu İhale Kurumu'na itirazen şikâyet
3. Mahkemeye gitmek

Dokümana itiraz etmeyip teklif verirseniz, doküman kesinleşir ve bir daha dokümana itiraz edemezsiniz. Teklif vermeden önce, doküman satın aldıktan 15 gün içinde idareye şikâyet başvurusunda bulunmalısınız doküman hakkında...

İlk iki yolu tüketmeden mahkemeden sonuç alamazsınız...

İhale Kanunu hakkında dava açmak ise farklı birşey...Söz konusu ihale ile ilgisiz...

En son gün tarafından düzenlendi : 24-03-2007 12:03.
gün offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 23-03-2007, 18:59   #30
Arkitera Üyesi
 
Kayıt Tarihi: 09-10-2006
Mesaj: 140
Cem bey her ne yol izlerseniz izleyin sonuna kadar arkanızdayız. Bravo!
Simla Sunay Ozdemir offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Yanıt

Yerimi olarak kaydedin


Şu an bu konuyu izleyen aktif kullanıcılar: 1 (0 üye ve 1 misafir)
 
Konu Araçları
Modları Görüntüle

Mesaj Yazma Hakları
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Açık
[IMG] kodu Açık
HTML kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Kapalı


Tüm saatler GMT +3. şu anda saat 10:22.


Powered by vBulletin® |Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.1.0

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173