Arkitera Forum  
Geri Git   Arkitera Forum > Mimarlık ve Bilişim > Yazılımlar > AutoCAD

Yanıt
 
Konu Araçları Modları Görüntüle
Eski 22-02-2001, 18:37   #1
Yönetici
 
Omer Yilmaz'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 09-01-2001
Mesaj: 7.162
Blog Mesajları: 53
Red face

AutoCAD programının fiyatı konusunda hep dehşete kapılmışımdır.

Tam olarak bilmiyorum şu an da kaç dolar oldu ama 4000 dolar üzeri olsa gerek. Windows Office 2000 içinde Word, Excel, Powepoint, Access, Frontpage vesairesi de var 800 dolar iken AutoCAD 2000 4000 dolar ???

Cevap olarak AutoCAD az satıyor da ondan öyle denebilir; Ben yine de fiyatını daha düşük tutsa satışını artıracağını ve belki net gelirinin daha fazla olabileceğini düşünüyorum.

Sektörün içinden bilgili bir kişiden öğrendiğime göre Sayısal Grafik senede 100 evet sadece yüz adet (tümüyle yanılıyor olabilirim de) AutoCAD satabiliyor. Peki Türkiye'de kaç adet AuotoCAD kullanılıyordur? 50.000 ???

Sizce de stratejileri yanlış değil mi?
Omer Yilmaz offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 25-02-2001, 13:21   #2
Forum Üyesi
 
Kayıt Tarihi: 25-02-2001
Mesaj: 32
autocad

selamlar,

autocad bildigim kadariyla artik duz satilmiyor mimarlar icin architectural desktop ile birlikte veriliyor fiyatlari bildigim kadariyla $3900 civarinda ama indirim yapip 3600yada daha altina dusuyorlar.taksit falan yapiyorlar.hatta şunuda söylüyorlar.siz 1 tane alin ofisdeki diger bilgisayarlarda kaçağına ses çıkarmayız..mantalite bu.yani 3 bilgisayardan biri lisanslı diger 2si crack.bu bir satış stratejisi, muhtemelen bir sene sonra "e kardeşim bu böle olmaz sen bir tane daha al" derler ve bu bole gider.

genel olarak butun cad programlarinin fiyatlari bu civarda daha dusuk olanlarda var tabiki.bunun sebebi denildigi gibi cok satilmamasi cunku herkesin ihtiyaci yok.fakat bu programlarin gelismesi icin firmalarin paraya ihtiyaci haliyle fiyatlari yuksek.
architect offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 17-03-2001, 02:12   #3
Forum Üyesi
 
Kayıt Tarihi: 17-03-2001
Mesaj: 28
yasal olarak 5 tane autocad, 1 tane 3ds max, 1 tane lightscape, 1 tane photoshop sahibiyim. eğer profesyonel bir kullanıcıysan ve emeğe ve bilgiye biraz saygınız varsa programın fiyatını yüksek bulmazsınız. hızlı bir autocad kullanıcısı rapidoyla çizen en az 6 kişinin işini yapar. bu insanlara verdiğin maaşı hesaba katarsan autocad in sudan bile ucuz olduğunu görürsün. ayrıca autocad in satış fiyatı bütün dünyada aşağı yukarı aynıdır. microsoft un aptal programlarıyla aynı kategoride hiçbir zaman olamıştır.
birol ertekin offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 17-03-2001, 11:40   #4
Yönetici
 
Omer Yilmaz'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 09-01-2001
Mesaj: 7.162
Blog Mesajları: 53
Alıntı:
...emeğe ve bilgiye biraz saygınız ...
Programın fiyatını yüksek bulmanın emeğe saygı ile ilişkisini anlayamadım. Bu söz genelde kaçak program kullananlar için kullanılır bu haliyle. Yukarıdaki yazılarda kimsenin bunu savunduğunu sanmıyorum.

Alıntı:
..hızlı bir autocad kullanıcısı rapidoyla çizen en az 6 kişinin işini yapar ... microsoft un aptal programlarıyla aynı kategoride hiçbir zaman olamıştır.
Hızlı olmasına bile gerek olmadan ortalama bir sekreter (teknik eleman bile değil) bırakın 6 kişinin yapmasını o programlar olmadan kimsenin yapamayacağı işeri yapar Microsoft programlarıyla. Ayrıca fiyatı üçbin küsür dolar olan AutoCAD 2000 Windows üzerinde çalışmaktadır, bunu da unutmamak gerekir.

Ben de AutoCAD 2.8 den bu yana AutoCAD kullanıcısıyım ve AutoCAD in ne muhteşeme bir program olduğunun farkındayım. Ancak bu satış fiyatının bu şekilde yüksek tutulmasını normal karşılamamı gerektirmez.

Bu arada microsoft un aptal programları lafını onaylamadığımı belirteyim, onlar da muhteşem programlar bence.
Omer Yilmaz offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 17-03-2001, 13:30   #5
Forum Üyesi
 
mona'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 09-01-2001
Mesaj: 341

Ben 5 yıl kendi mimarlık ofisimi işlettim, profesyonel bir kullanıcıyım, emeğe ve bilgiyede saygım sonsuz, ama maalesef o programları satın alamadım, fiyatlar Türkiye'nin koşullarına göre yüksek kalıyor, küçük ölçekteki bürolar bunun altından kalkamıyor. Bazı basit çözümler olmalı, mesela bir Autocad alıp 3-4 PC de kullanılabilse... Yani bu programların fiyatları dünya ile aşağı yukarı aynı olması, Türkiyedeki mimarların gelir düzeyinin dünya ile aşağı yukarı aynı olmaması ile çelişiyo....


mona offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 29-03-2001, 00:57   #6
zaz
Forum Üyesi
 
zaz'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 28-01-2001
Mesaj: 70
Exclamation emeğe ve bilgiye saygısı olması gereken kim?

Alıntı:
yasal olarak 5 tane autocad, 1 tane 3ds max, 1 tane lightscape, 1 tane photoshop sahibiyim. eğer profesyonel bir kullanıcıysan ve emeğe ve bilgiye biraz saygınız varsa programın fiyatını yüksek bulmazsınız. hızlı bir autocad kullanıcısı rapidoyla çizen en az 6 kişinin işini yapar. bu insanlara verdiğin maaşı hesaba katarsan autocad in sudan bile ucuz olduğunu görürsün. ayrıca autocad in satış fiyatı bütün dünyada aşağı yukarı aynıdır. microsoft un aptal programlarıyla aynı kategoride hiçbir zaman olamıştır.
ifadelerinizde profesyonel kullanıcıdan kastedilen herhalde bizim anlayamadığımız bir kavram. yani bu programları amatör olarak kullanan ev kadınları var mı bilemiyorum, ya da sadece cocuğu resim çizsin diye 3dsmax alan. profesyonel olmak için bu ülkede bir mimarın bu söylediğiniz programların en az kaç tanesine sahip olması gerekiyor? kaç tanesinin sahip olduğuna bakacak olursak pek de profesyonel olarak çalışan yok demek ki...
yaklaşık olarak 9 yıldır bu programları kullanıyorum, autocad'in rapidoyla çizim yapan 6 kişinin işini yaptığı gibi bir kanıya vardığınızı da görünce bu programları ne kadar kullandığınız konusunda şüpheye kapıldım. doğrusu söyledikleriniz bana bürosunda çalıştırdığı personelden programın üzerinde performans bekleyen bir işvereni hatırlattı. genellikle bu programların çalışma prensiplerini bile bilmeyen insanlar, hadi şimdi de tek bir tuşla 3 boyutlu hale getir gibi beklentilere girerler...
satış fiyatlarının dünyayla bir olduğu konusunda bizi bilgilendirmemiz ufkumuzu açtı, isterseniz siz de biraz daha farklı açılardan bakabilmek için ülke koşullarıyla tanışın. krizin yaşandığı bugünler sizin için verimli olabilir.
zaz offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 29-03-2001, 21:46   #7
Forum Üyesi
 
Kayıt Tarihi: 17-03-2001
Mesaj: 28
Talking ev kadınları ve 3ds max

1.. ev kadınları da çok iyi 3ds max kullanabilir.
sen hiç bilmiyorken nasıl öğrendiysen bir ev kadını da öğrenebilir. senin mantığına göre..
2.. profesyonel değilsin. başkasının emeğini, yarattığını para kazanmak için bedavaya kullanıyorsun. bu senin projeni birini çalıp yapması, müşterini çalması, ekmeğini çalması, arabanı çalıp dolaşması gibi. (fazla açıklama yapıyorum ki anla diye)
3.. belki de elinde kopya program yoktur. sende yasal yazılım kullanan birisindir ama mantığın profesyonelce değil.
4.. fazla sayıda yasal programı olan bir büro, tabiki daha profesyoneldir. mantık budur. biz sadece programa para vermiyoruz ki. teknik servise arıza olmasa bile belli bir para ödüyoruz. bütün bilgisayarlarımız sigortalı. hiç kullanılmayan yedek bilgisayarlarımız da var. kopya bir programın yapacağı bir arıza yüzünden kaybedebileceğimiz 5 dakikaya bile tahammülümüz yoktur. şimdi profesyonellikten ne kastettiği sanırım biraz anlamışsınızdır. düşünce amatör olunca ve proje yönetiminin nasıl olduğu konusunda pek bir bilgi sahibi olmayınca, quality ve quantity esaslarını birbirine karıştırınca mallesef dar kalıplar içinde kalınıyor. tuşa başkasından daha hızlı basmakla olmuyor bu işler.
birol ertekin offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 29-03-2001, 23:53   #8
Forum Üyesi
 
Kayıt Tarihi: 09-01-2001
Mesaj: 139
maalesef yukardaki rakamlar bizim çalıştığımız...türkiye nin en iyisi olmayan işyerlerinde....kazandığımız paralarla alınamıyor. eh mirasyedi veya saat ücretli bir pahalı zevkli
uğraşımız olmadığına göre...işportadan kitap almak..sokak satıcısından dvd alıp izlemek...sinemalara ucuz matinelerde gitmek...devlet opera ve tiyatrosunu kredi kartıyla ödeyip izlemek...marka yerlerden giyinememek..nasıl ki bizi utandırmıyorsa...orijinal programları kullanmamak da acıtmıyor.
pirinç offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 30-03-2001, 00:32   #9
Forum Üyesi
 
mona'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 09-01-2001
Mesaj: 341
Wink sırca saray

Bence armagan sırça sarayda yaşıyor, Türkiye'nin gerçeklerinden o kadar uzakki ....
mona offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 30-03-2001, 00:43   #10
zaz
Forum Üyesi
 
zaz'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 28-01-2001
Mesaj: 70
Talking

Alıntı:
(fazla açıklama yapıyorum ki anla diye)
bu açıklamaların böyle yetkin bir ağızdan gelmesi bizi fazlasıyla aydınlattı,teşekkürler....
zaz offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 30-03-2001, 10:06   #11
Forum Üyesi
 
mona'in Avatar'ı
 
Kayıt Tarihi: 09-01-2001
Mesaj: 341
Armağanın profesyonellik tarifine aslında katılmamak mümkün değil, ancak Türkiye'de bu anlayışta çalışan kaç tane mimarlık ve mühendislik ofisi var. Bu sektörde ofislerin yöneticileri genellikle yöneticilik formasyonundan gelmedikleri için ve Türkiye'de içine emeğin ve hizmetin girdiği konularda fiyatlar işi alabilmek uğruna hep aşağı çekidiği için, çok sayıda mimar mühendis mezun olduğu için, zincirleme bir bozulma sözkonusu. Profesyonel programları ve profesyonel teknik desteği alamayan bürolar ekonomik kaygılar yüzünden ya da nasılsa bizim sektörde durum kötü bende elemanlarımı sömüreyim, kaçak program kullanayım daha fazla kazanayım diyen zihniyet yüzünden sektörümüzde üretimi ve kaliteyi düşüren ciddi sorunlar yaşanıyor. Armağanın çalıştığı ofise "sırça saray" demem bu yüzden
mona offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 30-03-2001, 12:35   #12
Forum Üyesi
 
Kayıt Tarihi: 25-02-2001
Mesaj: 32
profosyonellik

simdi yukaridaki yazilari okudugumda gordugum birsey varki "armagan" profesyonellikten bahsetmis, guzelde bir büroya sahip anladığım kadariyla verimlilik artirici uygulamalar var (or: yedek bil. vs vs) fakat sunu soylemeden olmayacak gibi; bu kadar ciddi calisan biri buraya gelip "anlayin diye boyle yaziyorum" diyor sonra kendine profesyonel diyor. ben buna anlam veremem. daha sonra mademki autocad'i, çok hızlı çizim yapıyor 6 kişinin yerini tutuyor diye kullanıyorsun. su soruyu sormalıyım : architectural desktop mu kullanıyorsunuz yoksa duz autocad mi?eger duz autocad kullanıyorsanız onunda profesyonellikle bir alakası yoktur. makinaya yapilan yatırımı rapioya yatirin ayni zamanda ayni isi yaparsiniz. programlar mimari anlamda kullanılmadıkça mouse'u rapidoya benzetebilirsiniz.(ya da ben oyle yapiyorum)

daha sonra program fiyatlarina gelince turkiye sartlarinda cidden hepsi yuksek.ozellikle son krizden sonra zaten ortalama %70 dahada arttığını söyleyebiliriz. bu programların fiyatlarının ayarlanmasında türkiye temsilcilerinin ne yaptıkları önemli.ya da yapabildikleri. belki onlarla bir calışmaya gidilmeli.

benim ilk mesajımı okursanız, ben autocd için satış nasıl yapılır yazdım.bu konudada çok ciddiyim ve örneklerini gördüm biliyorum. sizce bu mantklımı? 3. dünya ülkeleri arasında yer verilen bir ülkeye satış yapılırken fiyatlarda değişim yok.

son olarakta; autocad hiçde güzel bir program değil bana göre hepsi tek başına değerlendirildiğinde çok çok eksikleri var, programları geliştirirken bu eksikler daha sonra versiyon çıkartmak için özellikle geliştirilmiyor bence.

herkese iyi çalışmalar
architect offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 30-03-2001, 19:01   #13
Forum Üyesi
 
Kayıt Tarihi: 17-03-2001
Mesaj: 28
architectural desktop

sadece autocad kullanarakta projeler çizilebilir bence..
architectural desktop seminerine gitmiştim. sadece 10 dakika durup çıktım. son derece eksik bir program. bu programı satan sayısal grafik bayii bir arkadaşım bile 5 para etmez dediğine göre, pekte arkasında durulacak bir program değil. hızlı bilgisayarlara ihtiyaç duyan bir program. sade autocad bile şu anda benim kullandığım çift işlemcili, 1024 ram li bilgisayarı bile yavaşlatıyor. orta ve küçük ölçekli projeler ve birbirinin aynı olan katlara sahip binalarda kullanılabilir. autocad in bilerek geliştirilmediğine kısmen katılmıyorum. adamlar yavaş yavaş bilgiyi sunup para kazanmak isteyeceklerdir. bu arada bütün mimarlık ve mühendislik dallarına hizmet edebilen bir başka program yok sanırım. sadece mimari açıdan düşünmemek gerekir. bu bencillik olur. autocad i bir alt program olarak düşünürsek, gelişmeye en açık programdır.
birol ertekin offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 01-04-2001, 14:37   #14
Forum Üyesi
 
Kayıt Tarihi: 01-04-2001
Mesaj: 1
armagan'a katılıyorum...

armagan'a yürekten katılıyorum...alman tabanlı bir program olan Zykla diye bir program kullanıyorum...bir çok kişi duymamıştır bile eminim...yapabilecekleri autocad ile aynı şeyler...ama açıkcası ne toolları ne de dosya yükü açısından autocadle yarışamayacak bir program...işin sonunda aynı sonucu alıyorsunuz, yani plan, görünüş(ölçekli vs...), 3d model, ama ulaşma hızı gerçekten düşük...sanırım armagan'ın demek istediği profesyonellik bu olsa gerek...aynı sonuca ve kaliteye en kısa yoldan ulaşabilmek benim profesyonellikten anladığım...bunu da autocad başlarıyor açıkcası...
robot offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Eski 01-04-2001, 14:56   #15
yönetici
 
Kayıt Tarihi: 14-01-2001
Mesaj: 6
ZYKLA

Zykla adlı programı konusunda bize bilgi verebilir misin Robot. Profesyonellik konusuna da acıklık getirmek gerek sanırım
SPACE offline   Alıntı Yaparak Yanıtla
Yanıt

Yerimi olarak kaydedin


Şu an bu konuyu izleyen aktif kullanıcılar: 1 (0 üye ve 1 misafir)
 
Konu Araçları
Modları Görüntüle

Mesaj Yazma Hakları
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Açık
[IMG] kodu Açık
HTML kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Kapalı


Tüm saatler GMT +3. şu anda saat 08:11.


Powered by vBulletin® |Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.1.0

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177